Camerarius an Baumgartner d. J., 25.12.1565: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Joachim Camerarius (1500-1574)
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Datierung?? Widerspruch (HIWI)
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VG, 15.3.23: Der Link zur Hs. führt zur Pariser Kopie. Das ist aber etwas verwirrend, da im Feld der Hs. das Original angegeben ist. Sollten wir das noch irgendwo vermerken? Vielleicht die Kopie lieber bei den Anmerkungen verlinken?
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Zielort mutmaßlich
===Anmerkungen zu Datierung===  
===Anmerkungen zu Datierung===  
1566 laut [[Meyer 1893]]. Jedoch starb Hieronymus Baumgartner d.Ä. am 8.12.1565 und es ist davon auszugehen, dass Camerarius' Kondolenzschreiben nicht erst ein Jahr später verfasst wurde. Auch Philipp Camerarius' Gefangenschaft in Rom, auf die hier als "im letzten Sommer" (''superiore aestate'') Bezug genommen wird, fällt in das Jahr 1565.
1566 laut [[Meyer 1893]]. Jedoch starb Hieronymus Baumgartner d.Ä. am 8.12.1565 und es ist davon auszugehen, dass Camerarius' Kondolenzschreiben nicht erst ein Jahr später verfasst wurde. Auch Philipp Camerarius' Gefangenschaft in Rom, auf die hier als "im letzten Sommer" (''superiore aestate'') Bezug genommen wird, fällt in das Jahr 1565.
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Wie sehr Baumgartner die Krankheit und der Tod [[Erwähnte Person::Hieronymus Baumgartner d.Ä.|seines Vaters]] treffen, das könne Camerarius wohl besser als jeder andere nachvollziehen. Denn wenn er selbst schon ohne Verwandschaft zu Baumgartner senior einen gewaltigen Schmerz empfinde, sei es leicht zu erahnen, was wohl sein Sohn erst fühlen müsse. Angesichts der kurzen vergangenen Zeit wisse Camerarius nicht so recht, was er Baumgartner als Trost schreiben solle, schließlich bräuchte er selbst eigentlich Trost, aber da sich die Chance ergeben habe, den Brief durch [[Erwähnte Person::Joachim König|Joachimus Regius]] zustellen zu lassen, wolle er dennoch schreiben.<br>
Wie sehr Baumgartner die Krankheit und der Tod [[Erwähnte Person::Hieronymus Baumgartner d.Ä.|seines Vaters]] treffen, das könne Camerarius wohl besser als jeder andere nachvollziehen. Denn wenn er selbst schon ohne Verwandschaft zu Baumgartner senior einen gewaltigen Schmerz empfinde, sei es leicht zu erahnen, was wohl sein Sohn erst fühlen müsse. Angesichts der kurzen vergangenen Zeit wisse Camerarius nicht so recht, was er Baumgartner als Trost schreiben solle, schließlich bräuchte er selbst eigentlich Trost, aber da sich die Chance ergeben habe, den Brief durch [[Erwähnte Person::Joachim König|Joachimus Regius]] zustellen zu lassen, wolle er dennoch schreiben.<br>
Der einzige Trost, der in solchen Fällen etwas nütze, sei der Gedanke an den göttlichen Willen. Die schönen Sprüche der Alten, um die Trauer zu lindern, kenne er gewiss, doch wirkten sie letztlich doch gefühlskalt. Das habe Baumgartners Vater selbst im letzten Sommer in einem Brief an Camerarius bestätigt, mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn [[Erwähnte Person::|Philipp Camerarius|Philipp]] zu lindern suchte (s. Anm.). Man müsse auf Gott vertrauen.<br>
Der einzige Trost, der in solchen Fällen etwas nütze, sei der Gedanke an den göttlichen Willen. Die schönen Sprüche der Alten, um die Trauer zu lindern, kenne er gewiss, doch wirkten sie letztlich doch gefühlskalt. Das habe Baumgartners Vater selbst im letzten Sommer in einem Brief an Camerarius bestätigt, mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn [[Erwähnte Person::|Philipp Camerarius|Philipp]] zu lindern suchte (s. Anm.). Man müsse auf Gott vertrauen.<br>
Camerarius und der ältere Baumgartner hätten sich nun 52 Jahre lang gekannt. Während der des Studiums hätten sie aufgrund ähnlicher Ziele und Meinungen Freundschaft geschlossen. Beide hätten einander häufig unterstützt, Baumgartner ihn immer um Rat gefragt. Weitere topische positive Eigenschaften Baumgartners d.Ä. zählt Camerarius im Folgenden auf. Er verstehe deshalb sehr gut, welch großen Verlust dessen Familie nun ertragen müsse.<br>
Camerarius und der ältere Baumgartner hätten sich nun 52 Jahre lang (s. Anm.) gekannt. Während des Studiums hätten sie aufgrund ähnlicher Ziele und Meinungen Freundschaft geschlossen. Beide hätten einander häufig unterstützt, Baumgartner ihn immer um Rat gefragt. Weitere topische positive Eigenschaften Baumgartners d.Ä. zählt Camerarius im Folgenden auf. Er verstehe deshalb sehr gut, welch großen Verlust dessen Familie nun ertragen müsse.<br>
Doch stattdessen solle man die Gedanken darauf richten, was tröste und was Camerarius bereits erwähnt habe: Auf Gottes Plan, der gut sei und dem man sich anvertrauen solle. Und was den Vater selbst angehe: Wenn er in solchen Ehren, in diesem Alter, zu diesen Zeiten verstorben ist, sollte man ihn nicht eher beglückwünschen, als ihm zu  wünschen, dass sein Leben länger dauere? Er stehe in höchsten Ehren im In- und Ausland, sei alt geworden und habe Baumgartner junior als Erbe all seiner Errungenschaften hinterlassen. Und in diesen Zeiten müsse doch jeder glücklich sein, der ihnen im Tod entkomme. Doch zumindest darauf könne man sich einigen: Es sei geschehen, wie Gott es gewollt habe, ohne dessen Willen nach Jesu Wort kein Haar vom Kopfe der Seinen falle. <br>
Doch stattdessen solle man die Gedanken darauf richten, was tröste und was Camerarius bereits erwähnt habe: Auf Gottes Plan, der gut sei und dem man sich anvertrauen solle. Und was den Vater selbst angehe: Wenn er in solchen Ehren, in diesem Alter, zu diesen Zeiten verstorben ist, sollte man ihn nicht eher beglückwünschen, als ihm zu  wünschen, dass sein Leben länger dauere? Er stehe in höchsten Ehren im In- und Ausland, sei alt geworden und habe Baumgartner junior als Erbe all seiner Errungenschaften hinterlassen. Und in diesen Zeiten müsse doch jeder glücklich sein, der ihnen im Tod entkomme. Doch zumindest darauf könne man sich einigen: Es sei geschehen, wie Gott es gewollt habe, ohne dessen Willen nach Jesu Wort kein Haar vom Kopfe der Seinen falle. <br>
Dieser Gedanke tröste die trauernde Familie gewiss. Und Camerarius bete für sie zu Gott. Baumgartner möge Camerarius Söhne ebenso gut aufnehmen, wie sein Vater einst Camerarius. Diesen Brief gebe er Joachimus Regius mit, der auf seine Bitte bis Weihnachten gewartet habe, und er schreibe schnell und unter häufigen Unterbrechungen.<br>
Dieser Gedanke tröste die trauernde Familie gewiss. Und Camerarius bete für sie zu Gott. Baumgartner möge Camerarius Söhne ebenso gut aufnehmen, wie sein Vater einst Camerarius. Diesen Brief gebe er Joachimus Regius mit, der auf seine Bitte bis Weihnachten gewartet habe, und er schreibe schnell und unter häufigen Unterbrechungen.<br>
Lebwohl. Grüße an die Verwandtschaft und an [[Erwähnte Person::Johann Oelhafen|Herrn Olhafius]].
Lebwohl. Grüße an die Verwandtschaft und an [[Erwähnte Person::Johannes Ölhafen von Schöllenbach|Herrn Olhafius]].




===Anmerkungen===
===Anmerkungen===
*Hieronymus Baumgartner d.Ä. starb am 8.12.1565.
* Hieronymus Baumgartner d.Ä. starb am 8.12.1565.
*"mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn Philipp zu lindern suchte": Philipp Camerarius wurde im Sommer 1565 in Rom von der Inquisition verhaftet.  
* "mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn Philipp zu lindern suchte": Philipp Camerarius wurde im Sommer 1565 in Rom von der Inquisition verhaftet.  
* Die Identitäten von Regius und Olhafius sind nicht eindeutig; sowohl Johann Oelhafen als auch Joachim König haben jedoch zu der Zeit in Nürnberg gelebt und waren dort politisch tätig, genau wie die Baumgartners.
* Die Identität von Regius ist nicht eindeutig: Joachim König hat jedoch zu der Zeit in Nürnberg gelebt und war dort politisch tätig, genau wie die Baumgartners.
* Ölhafen war der Schwager des jüngeren Baumgartner.
* Die Länge der Freundschaft zwischen C. und B. d.Ä. wird in den handschriftlichen Notizen (Hs. clm 10376) auf ''50. integros annos'' beziffert ([https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/bsb00111092?page=56,57]) und ist vermutlich während C.' Aufenthalt in der Heimat zwischen Mai und September 1515 zustande gekommen ([https://www.digitale-sammlungen.de/de/view/bsb00111092?page=36,37]).

Version vom 15. März 2023, 13:35 Uhr



Chronologisch vorhergehende Briefe
Chronologisch folgende Briefe
 Briefdatum
Camerarius an Baumgartner d. J., 25.12.156525 Dezember 1565 JL

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Werksigle OCEp 0739
Zitation Camerarius an Baumgartner d. J., 25.12.1565, bearbeitet von Ulrich Schlegelmilch, Alexander Hubert und Vinzenz Gottlieb (15.03.2023), in: Opera Camerarii Online, http://wiki.camerarius.de/OCEp_0739
Besitzende Institution Göttingen, SUB
Signatur, Blatt/Seite 2 Cod. Ms. philos. 89, Bl. 11-12
Ausreifungsgrad Original
Erstdruck in Camerarius, Epistolae familiares, 1583
Blatt/Seitenzahl im Erstdruck S. 322-325
Zweitdruck in
Blatt/Seitenzahl im Zweitdruck
Sonstige Editionen
Wird erwähnt in
Fremdbrief? nein
Absender Joachim Camerarius I.
Empfänger Hieronymus Baumgartner d.J.
Datum 1566/12/25
Datum gesichert? nein
Bemerkungen zum Datum 25.12.(o.J.) (25. die Xbris); 1566 laut Meyer 1893, S. 180; s. aber Anm. zu Datierung
Unscharfes Datum Beginn
Unscharfes Datum Ende
Sprache Latein
Entstehungsort Leipzig
Zielort Nürnberg
Gedicht? nein
Incipit Quanto te esse dolore affectum tam morbo quam morte
Link zur Handschrift https://archive.org/stream/MS1458
Regest vorhanden? ja
Paratext ? nein
Paratext zu
Kurzbeschreibung
Anlass
Register Briefe/Parallelüberlieferung; Briefe/Kondolenzschreiben
Handschrift gesehen
Bearbeitungsstand korrigiert
Notizen Abschrift: Paris, Bibliothèque Sainte-Geneviève, Ms 1458, Bl. 251v-253r

Datierung?? Widerspruch (HIWI)

VG, 15.3.23: Der Link zur Hs. führt zur Pariser Kopie. Das ist aber etwas verwirrend, da im Feld der Hs. das Original angegeben ist. Sollten wir das noch irgendwo vermerken? Vielleicht die Kopie lieber bei den Anmerkungen verlinken?

Wiedervorlage ja
Bearbeiter Benutzer:US; Benutzer:HIWI; Benutzer:VG
Gegengelesen von
Datumsstempel 15.03.2023
Werksigle OCEp 0739
Zitation Camerarius an Baumgartner d. J., 25.12.1565, bearbeitet von Ulrich Schlegelmilch, Alexander Hubert und Vinzenz Gottlieb (15.03.2023), in: Opera Camerarii Online, http://wiki.camerarius.de/OCEp_0739
Besitzende Institution Göttingen, SUB
Signatur, Blatt/Seite 2 Cod. Ms. philos. 89, Bl. 11-12
Ausreifungsgrad Original
Erstdruck in Camerarius, Epistolae familiares, 1583
Blatt/Seitenzahl im Erstdruck S. 322-325
Fremdbrief? nein
Absender Joachim Camerarius I.
Empfänger Hieronymus Baumgartner d.J.
Datum 1566/12/25
Datum gesichert? nein
Bemerkungen zum Datum 25.12.(o.J.) (25. die Xbris); 1566 laut Meyer 1893, S. 180; s. aber Anm. zu Datierung
Sprache Latein
Entstehungsort Leipzig
Zielort Nürnberg
Gedicht? nein
Incipit Quanto te esse dolore affectum tam morbo quam morte
Link zur Handschrift https://archive.org/stream/MS1458
Regest vorhanden? ja
Paratext ? nein
Register Briefe/Parallelüberlieferung; Briefe/Kondolenzschreiben
Datumsstempel 15.03.2023


Zielort mutmaßlich

Anmerkungen zu Datierung

1566 laut Meyer 1893. Jedoch starb Hieronymus Baumgartner d.Ä. am 8.12.1565 und es ist davon auszugehen, dass Camerarius' Kondolenzschreiben nicht erst ein Jahr später verfasst wurde. Auch Philipp Camerarius' Gefangenschaft in Rom, auf die hier als "im letzten Sommer" (superiore aestate) Bezug genommen wird, fällt in das Jahr 1565.


Regest

Wie sehr Baumgartner die Krankheit und der Tod seines Vaters treffen, das könne Camerarius wohl besser als jeder andere nachvollziehen. Denn wenn er selbst schon ohne Verwandschaft zu Baumgartner senior einen gewaltigen Schmerz empfinde, sei es leicht zu erahnen, was wohl sein Sohn erst fühlen müsse. Angesichts der kurzen vergangenen Zeit wisse Camerarius nicht so recht, was er Baumgartner als Trost schreiben solle, schließlich bräuchte er selbst eigentlich Trost, aber da sich die Chance ergeben habe, den Brief durch Joachimus Regius zustellen zu lassen, wolle er dennoch schreiben.
Der einzige Trost, der in solchen Fällen etwas nütze, sei der Gedanke an den göttlichen Willen. Die schönen Sprüche der Alten, um die Trauer zu lindern, kenne er gewiss, doch wirkten sie letztlich doch gefühlskalt. Das habe Baumgartners Vater selbst im letzten Sommer in einem Brief an Camerarius bestätigt, mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn zu lindern suchte (s. Anm.). Man müsse auf Gott vertrauen.
Camerarius und der ältere Baumgartner hätten sich nun 52 Jahre lang (s. Anm.) gekannt. Während des Studiums hätten sie aufgrund ähnlicher Ziele und Meinungen Freundschaft geschlossen. Beide hätten einander häufig unterstützt, Baumgartner ihn immer um Rat gefragt. Weitere topische positive Eigenschaften Baumgartners d.Ä. zählt Camerarius im Folgenden auf. Er verstehe deshalb sehr gut, welch großen Verlust dessen Familie nun ertragen müsse.
Doch stattdessen solle man die Gedanken darauf richten, was tröste und was Camerarius bereits erwähnt habe: Auf Gottes Plan, der gut sei und dem man sich anvertrauen solle. Und was den Vater selbst angehe: Wenn er in solchen Ehren, in diesem Alter, zu diesen Zeiten verstorben ist, sollte man ihn nicht eher beglückwünschen, als ihm zu wünschen, dass sein Leben länger dauere? Er stehe in höchsten Ehren im In- und Ausland, sei alt geworden und habe Baumgartner junior als Erbe all seiner Errungenschaften hinterlassen. Und in diesen Zeiten müsse doch jeder glücklich sein, der ihnen im Tod entkomme. Doch zumindest darauf könne man sich einigen: Es sei geschehen, wie Gott es gewollt habe, ohne dessen Willen nach Jesu Wort kein Haar vom Kopfe der Seinen falle.
Dieser Gedanke tröste die trauernde Familie gewiss. Und Camerarius bete für sie zu Gott. Baumgartner möge Camerarius Söhne ebenso gut aufnehmen, wie sein Vater einst Camerarius. Diesen Brief gebe er Joachimus Regius mit, der auf seine Bitte bis Weihnachten gewartet habe, und er schreibe schnell und unter häufigen Unterbrechungen.
Lebwohl. Grüße an die Verwandtschaft und an Herrn Olhafius.


Anmerkungen

  • Hieronymus Baumgartner d.Ä. starb am 8.12.1565.
  • "mit dem er dessen Schmerz über seinen Sohn Philipp zu lindern suchte": Philipp Camerarius wurde im Sommer 1565 in Rom von der Inquisition verhaftet.
  • Die Identität von Regius ist nicht eindeutig: Joachim König hat jedoch zu der Zeit in Nürnberg gelebt und war dort politisch tätig, genau wie die Baumgartners.
  • Ölhafen war der Schwager des jüngeren Baumgartner.
  • Die Länge der Freundschaft zwischen C. und B. d.Ä. wird in den handschriftlichen Notizen (Hs. clm 10376) auf 50. integros annos beziffert ([1]) und ist vermutlich während C.' Aufenthalt in der Heimat zwischen Mai und September 1515 zustande gekommen ([2]).