Grynäus an Camerarius, 06.01.1536: Unterschied zwischen den Versionen

Aktuelle Version vom 7. Dezember 2019, 12:05 Uhr

Chronologisch vorhergehende Briefe

Briefe mit demselben Datum

Chronologisch folgende Briefe

	Briefdatum
Grynäus an Camerarius, 10./11.1536	1536 ^JL
Grynäus an Camerarius, 1536-1538	1 August 1535 ^JL
Grynäus an Camerarius, 31.07.15XX	31 Juli 1535 ^JL

	Briefdatum
Grynäus an Camerarius, 06.01.1536	6 Januar 1536 ^JL

	Briefdatum
Grynäus an Camerarius, 05.04.1537(?)	5 April 1536 ^JL
Grynäus an Camerarius, spätestens 1538	12 Juli 1536 ^JL
Camerarius an Grynäus, frühestens 10.1536	Oktober 1536 ^JL

Werksigle	OCEp 0279
Zitation	Grynäus an Camerarius, 06.01.1536, bearbeitet von Ulrich Schlegelmilch und Manuel Huth (07.12.2019), in: Opera Camerarii Online, http://wiki.camerarius.de/OCEp_0279
Besitzende Institution	München, BSB
Signatur, Blatt/Seite	Clm 10357, Nr. 33
Ausreifungsgrad	Original
Erstdruck in	Camerarius, Epistolae Eobani, 1561
Blatt/Seitenzahl im Erstdruck	Bl. L5r-L6r
Zweitdruck in
Blatt/Seitenzahl im Zweitdruck
Sonstige Editionen
Wird erwähnt in
Fremdbrief?	nein
Absender	Simon Grynäus
Empfänger	Joachim Camerarius I.
Datum	1536-01-06
Datum gesichert?	ja
Bemerkungen zum Datum	im Druck o.J.; ermitteltes Jahr: spätestens 1536, s. Hinweise zur Datierung
Unscharfes Datum Beginn
Unscharfes Datum Ende
Sprache	Latein
Entstehungsort	Basel
Zielort	Tübingen
Gedicht?	nein
Incipit	Sic mihi quoque cum scriberem
Link zur Handschrift	http://mdz-nbn-resolving.de/urn:nbn:de:bvb:12-bsb00103462-7
Regest vorhanden?	ja
Paratext ?	nein
Paratext zu
Kurzbeschreibung
Anlass
Register	Briefe/Parallelüberlieferung; Briefe/Redaktionelle Überarbeitung; Biographisches (Wappen); Biographisches (Universitätswesen)
Handschrift	gesehen
Bearbeitungsstand	korrigiert
Notizen	MH an Korrekturleser: Mir waren mehrere Stellen im Brief nicht ganz klar: der erste Absatz Der Satz: "Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe ..." -> ich glaube auch eher, daß es heißen muß: Da er ein Königreich von kleinen Dimensionen weitergebe (was nicht viel klarer ist, aber sich entweder auf seine eigene Tätigkeit als "bloßer" Philologe beziehen könnte oder vielleicht auch, obwohl ich das bezweifle, auf die Tübinger Professur) US 7.12.19 sowie der als unklar markierte Absatz -> komme ich auch nicht wirklich weiter Anmerkung: Datum gesichert, vgl. Bedrott an Camerarius, 18.12.1535, wo es heißt Erasmus sei gestorben
Wiedervorlage	ja
Bearbeiter	Benutzer:US; Benutzer:MH
Gegengelesen von	Benutzer:US
Datumsstempel	7.12.2019

Werksigle	OCEp 0279
Zitation	Grynäus an Camerarius, 06.01.1536, bearbeitet von Ulrich Schlegelmilch und Manuel Huth (07.12.2019), in: Opera Camerarii Online, http://wiki.camerarius.de/OCEp_0279
Besitzende Institution	München, BSB
Signatur, Blatt/Seite	Clm 10357, Nr. 33
Ausreifungsgrad	Original
Erstdruck in	Camerarius, Epistolae Eobani, 1561
Blatt/Seitenzahl im Erstdruck	Bl. L5r-L6r
Fremdbrief?	nein
Absender	Simon Grynäus
Empfänger	Joachim Camerarius I.
Datum	1536-01-06
Datum gesichert?	ja
Bemerkungen zum Datum	im Druck o.J.; ermitteltes Jahr: spätestens 1536, s. Hinweise zur Datierung
Sprache	Latein
Entstehungsort	Basel
Zielort	Tübingen
Gedicht?	nein
Incipit	Sic mihi quoque cum scriberem
Link zur Handschrift	http://mdz-nbn-resolving.de/urn:nbn:de:bvb:12-bsb00103462-7
Regest vorhanden?	ja
Paratext ?	nein
Register	Briefe/Parallelüberlieferung; Briefe/Redaktionelle Überarbeitung; Biographisches (Wappen); Biographisches (Universitätswesen)
Datumsstempel	7.12.2019

Zielort mutmaßlich.

Hinweise zur Datierung

Terminus ante quem: Im Brief heißt es, Erasmus lebe noch. Er verstarb am 11./12.06.1536.
Die Erwähnung Bigots sowie der Universitätsreform legt nahe, dass der Brief entstand, als Camerarius in Tübingen wirkte. Damit bleibt als Datum nur der 06.01.1536.

Regest

Grynäus schien sein (letzter) Brief schon beim Schreiben ungewöhnlich heiter, denn Camerarius wisse schon lange, wie traurig das Gemüt des Grynäus (gewöhnlich) sei. Er verdanke diese Veränderung Camerarius' Brief, der ihn durch den Umgang mit den schönen Künsten inspiriert habe und ihn dazu dränge, einige kunstlose (Dichtungs-)Versuche zu vollführen. Camerarius möge seinen Brief bitte gut aufnehmen.

Bezüglich der Vögel des Camerarius (gemeint ist sein Wappen) vermute und sage er dasselbe voraus wie Camerarius, zumal das Vorzeichen so deutlich sei. Was nämlich versprächen die Bücher des Camerarius nicht, die Grynäus schon erhalten habe? Dies sei der Grund gewesen, warum er mehr von den Vögeln erfahren wollte. Jeder handle doch so, dass er an Leuten, die er bewundere, alles ganz aufmerksam betrachte. Neulich habe er in Anwesenheit des Camerarius oft sein Gesicht, die Augen und die Finger betrachtet, in seiner Abwesenheit seine Handschrift sowie lange vergeblich die Vöglein des Camerarius. Camerarius möge dieses Verhalten nennen wie er wolle. Vermutlich künde es von Unwissen, in den Augen und Händen Hinweise auf die Struktur eines Charakters zu suchen, den man nur aus sich selbst heraus erkennen könne. Dies sei zumindest Grynäus' Absicht gewesen. Camerarius lehre nicht nur, was es mit den Vögeln auf sich habe, sondern verteidige sie eifersüchtig, so als ob sich Grynäus nicht nach ihnen erkundigt, sondern den Versuch unternommen hätte, sie zu verunglimpfen. Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe (s. Anm.), sei er der Philosophie gefolgt, die das Kleine und Beschränkte dem Großen und Weiten vorziehe.

Von ihrem bekannten Peripatetiker (Guillaume Bigot) heiße es, er gebe irgendein Werk heraus, um sich an seinen Feinden zu rächen. Camerarius möge ihn bitte von diesem Vorhaben abbringen. Vermutlich habe Camerarius dies gemeint, als er schrieb, dass einige Leute bei ihnen (in Tübingen) für Unruhe sorgten. (Bigot) brauche einen Freund, Camerarius solle sich bemühen, ihm ein solcher zu sein, ohne sich von seiner eigenen Arbeit abbringen zu lassen, falls (Bigot) Camerarius nicht als Freund anerkennen sollte.

Grynäus habe kein Beiblatt zum Brief des Camerarius erhalten, obwohl er alle Pakete des Boten genau durchsucht hatte. Camerarius solle in Erfahrung bringen, was geschehen sei. Er wolle es unbedingt wissen, denn es bereite ihm Sorgen.

(Der folgende Absatz ist unsicher:) Dass Camerarius (und die anderen Tübinger) neue Regeln (an der Universität Tübingen) einführten, störe ihn nicht. Was die Frage des Camerarius zu den Rängen/Abschlüssen (gradus) betreffe, dies wolle Grynäus ihm persönlich erklären. Mit den λογικά verhalte es nicht so, wie Camerarius glaube. Diese Genauigkeit sei auch nicht zu abergläubisch oder allzu gesucht, sondern es handle sich um Erläuterungen, die den Leser mit allen nötigen Mitteln über die ganze Sache informierten. Die Nutzung der Topica (Ciceros?) überlasse er Camerarius, so lange dieser wolle, aber nur unter der Bedingung, dass er sich bei Phil(ipp Melanchthon) in seinem Namen bedanke. Es bestehe keine Gefahr, dass er dessen (sc. Melanchthons) Buch verliere, solange es in den Händen eines Freundes sei.

Erasmus (von Rotterdam) lebe, vielmehr lebe er wieder, denn die Gicht in seiner Hand habe ihn beinahe getötet. Grynäus müsse nicht viel darüber schreiben, weil Sigmund (Gelen) sagte, er werde Camerarius darüber einen Brief schreiben.

Lebewohl. Grüße an die Familie. Grüße von Claus Bromm.

(Manuel Huth)

Anmerkungen

"Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe": unklar, evtl. eine Anspielung auf sein eigenes Wappen.

Anmerkungen zur Parallelüberlieferung

Der Brief wurde gegenüber der Handschrift stark verändert, in der sich wiederum Korrekturen finden, die teilweise nicht in den Druck eingingen.

@@ Zeile 9: / Zeile 9: @@
 |Absender=Simon Grynäus
 |Empfänger=Joachim Camerarius I.
-|DatumGesichert=nein
+|Datum=1536-01-06
+|DatumGesichert=ja
 |Bemerkungen zum Datum=im Druck o.J.; ermitteltes Jahr: spätestens 1536, s. Hinweise zur Datierung
-|UnscharfesBriefDatumEnde=1536-01-06
 |Sprache=Latein
 |Entstehungsort=Basel
-|Zielort=o.O.
+|Zielort=Tübingen
 |Gedicht_jn=nein
 |Incipit=Sic mihi quoque cum scriberem
-|Link=http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/0010/bsb00103462/images/
+|Link=http://mdz-nbn-resolving.de/urn:nbn:de:bvb:12-bsb00103462-7
-|Register=Briefe/Parallelüberlieferung;Briefe/Redaktionelle Überarbeitung;Biographisches (Wappen)
+|Register=Briefe/Parallelüberlieferung;Briefe/Redaktionelle Überarbeitung;Biographisches (Wappen);Biographisches (Universitätswesen)
 |Paratext_jn=nein
-|Regest_jn=nein
+|Regest_jn=ja
-|Notizen=Stark verändert; i. d. Hs. Korrekturen, die aber tw..nicht in den Druck eingegangen sind. S. Teiltranskription bei US
+|Notizen=MH an Korrekturleser: Mir waren mehrere Stellen im Brief nicht ganz klar:
+* der erste Absatz
-##Zitat in anderem Brief suchen##
+* Der Satz: "Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe ..." -> ich glaube auch eher, daß es heißen muß: Da er ein Königreich von kleinen Dimensionen weitergebe (was nicht viel klarer ist, aber sich entweder auf seine eigene Tätigkeit als "bloßer" Philologe beziehen könnte oder vielleicht auch, obwohl ich das bezweifle, auf die Tübinger Professur) US 7.12.19
+* sowie der als unklar markierte Absatz -> komme ich auch nicht wirklich weiter
+Anmerkung: Datum gesichert, vgl. Bedrott an Camerarius, 18.12.1535, wo es heißt Erasmus sei gestorben
+|Handschrift=gesehen
+|Bearbeitungsstand=korrigiert
+|Wiedervorlage=ja
+|Bearbeiter=US; MH
+|Gegengelesen=US
+}}
+Zielort mutmaßlich.
 === Hinweise zur Datierung ===
-* Terminus ante quem: Im Brief heißt es, Erasmus lebe noch. Er verstarb am 11./12.06.1536.
+* Terminus ante quem: Im Brief heißt es, [[Erasmus von Rotterdam|Erasmus]] lebe noch. Er verstarb am 11./12.06.1536.
+* Die Erwähnung [[Guillaume Bigot|Bigots]] sowie der Universitätsreform legt nahe, dass der Brief entstand, als Camerarius in Tübingen wirkte. Damit bleibt als Datum nur der 06.01.1536.
 === Regest ===
-Grynäus scheine sein Brief ungewöhnlich heiter, denn Camerarius wisse schon lange, wie traurig das Gemüt des Grynäus (gewöhnlich) sei. Er verdanke Camerarius diese Veränderung Camerarius Brief, der ihn zwinge, einige ungeordnete
+Grynäus schien sein (letzter) Brief schon beim Schreiben ungewöhnlich heiter, denn Camerarius wisse schon lange, wie traurig das Gemüt des Grynäus (gewöhnlich) sei. Er verdanke diese Veränderung Camerarius' Brief, der ihn durch den Umgang mit den schönen Künsten inspiriert habe und ihn dazu dränge, einige kunstlose (Dichtungs-)Versuche zu vollführen. Camerarius möge seinen Brief bitte gut aufnehmen.
+Bezüglich der Vögel des Camerarius (gemeint ist sein Wappen) vermute und sage er dasselbe voraus wie Camerarius, zumal das Vorzeichen so deutlich sei. Was nämlich versprächen die Bücher des Camerarius nicht, die Grynäus schon erhalten habe? Dies sei der Grund gewesen, warum er mehr von den Vögeln erfahren wollte. Jeder handle doch so, dass er an Leuten, die er bewundere, alles ganz aufmerksam betrachte. Neulich habe er in Anwesenheit des Camerarius oft sein Gesicht, die Augen und die Finger betrachtet, in seiner Abwesenheit seine Handschrift sowie lange vergeblich die Vöglein des Camerarius. Camerarius möge dieses Verhalten nennen wie er wolle. Vermutlich künde es von Unwissen, in den Augen und Händen Hinweise auf die Struktur eines Charakters zu suchen, den man nur aus sich selbst heraus erkennen könne. Dies sei zumindest Grynäus' Absicht gewesen. Camerarius lehre nicht nur, was es mit den Vögeln auf sich habe, sondern verteidige sie eifersüchtig, so als ob sich Grynäus nicht nach ihnen erkundigt, sondern den Versuch unternommen hätte, sie zu verunglimpfen. Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe (s. Anm.), sei er der Philosophie gefolgt, die das Kleine und Beschränkte dem Großen und Weiten vorziehe.
-Bezüglich der Vögel des Camerarius (gemeint ist sein Wappen) vermute und sage er dasselbe voraus wie Camerarius, zumal das Vorzeichen so deutlich sei. Was nämlich versprächen die Bücher des Camerarius nicht, die Grynäus schon erhalten habe? Dies sei der Grund gewesen, warum er mehr von den Vögeln erfahren wollte. Jeder handle doch so, dass er an Leuten, die er bewundere, alles ganz aufmerksam betrachte. Neulich habe er in Anwesenheit des Camerarius oft sein Gesicht, die Augen und die Finger betrachtet, in seiner Abwesenheit seine Handschrift und lange vergeblich die Vöglein des Camerarius. Camerarius möge dieses Verhalten nennen wie er wolle. Vermutlich künde es von Unwissen, in den Augen und Händen Hinweise auf die Struktur eines Charakters zu suchen, den man nur aus sich selbst heraus erkennen könne. Dies sei zumindest Grynäus' Absicht gewesen. Camerarius lehre nicht nur, was es mit den Vögeln auf sich habe, sondern verteidige sie beinahe schon gehässig, so als ob sich Grynäus nicht nach ihnen erkundigt, sondern sie zu verunglimpft versucht hätte.
+Von ihrem bekannten ''Peripatetiker'' ([[Erwähnte Person::Guillaume Bigot]]) heiße es, er gebe irgendein Werk heraus, um sich an seinen Feinden zu rächen. Camerarius möge ihn bitte von diesem Vorhaben abbringen. Vermutlich habe Camerarius dies gemeint, als er schrieb, dass einige Leute bei ihnen (in [[Erwähnter Ort::Tübingen]]) für Unruhe sorgten. (Bigot) brauche einen Freund, Camerarius solle sich bemühen, ihm ein solcher zu sein, ohne sich von seiner eigenen Arbeit abbringen zu lassen, falls (Bigot) Camerarius nicht als Freund anerkennen sollte.
+Grynäus habe kein Beiblatt zum Brief des Camerarius erhalten, obwohl er alle Pakete des Boten genau durchsucht hatte. Camerarius solle in Erfahrung bringen, was geschehen sei. Er wolle es unbedingt wissen, denn es bereite ihm Sorgen.
-Ihr bekannter ''Peripatetiker'' ([[Erwähnte Person::Guillaume Bigot]]) solle irgendein Werk herausgeben, um sich an seinen Feinden zu rächen. Camerarius möge ihn bitte von diesem Vorhaben abbringen. Vermutlich habe Camerarius dies gemeint, als er schrieb, dass einige Leute bei ihnen (in [[Erwähnter Ort::Tübingen]]) für Unruhe sorge. (Bigot) brauche einen Freund, Camerarius solle sich bemühen, ihm ein solcher zu sein, ohne sich von seiner eigenen Arbeit abbringen zu lassen, falls (Bigot) Camerarius nicht als Freund erkennen sollte.
+(Der folgende Absatz ist unsicher:) Dass Camerarius (und die anderen Tübinger) neue Regeln (an der [[Erwähnte Körperschaft::Universität (Tübingen)|Universität Tübingen]]) einführten, störe ihn nicht. Was die Frage des Camerarius zu den Rängen/Abschlüssen (''gradus'') betreffe, dies wolle Grynäus ihm persönlich erklären. Mit den ''λογικά'' verhalte es nicht so, wie Camerarius glaube. Diese Genauigkeit sei auch nicht zu abergläubisch oder allzu gesucht, sondern es handle sich um Erläuterungen, die den Leser mit allen nötigen Mitteln über die ganze Sache informierten. Die Nutzung der ''Topica'' (Ciceros?) überlasse er Camerarius, so lange dieser wolle, aber nur unter der Bedingung, dass er sich bei [[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon|Phil(ipp Melanchthon)]] in seinem Namen bedanke. Es bestehe keine Gefahr, dass er dessen (sc. Melanchthons) Buch verliere, solange es in den Händen eines Freundes sei.
-Grynäus habe kein Beiblatt zum Brief des Camerarius erhalten, obwohl Grynäus alle Pakete des Boten genau durchsucht habe. Camerarius solle in Erfahrung bringen, was geschehen sei. Er wolle es unbedingt wissen, denn es bereite ihm Sorgen.
+[[Erwähnte Person::Erasmus von Rotterdam|Erasmus (von Rotterdam)]] lebe, vielmehr lebe er wieder, denn die Gicht in seiner Hand habe ihn beinahe getötet. Grynäus müsse nicht viel darüber schreiben, weil [[Erwähnte Person::Sigmund Gelen|Sigmund (Gelen)]] [[Briefpartner::Sigmund Gelen| ]] sagte, er werde Camerarius darüber einen Brief schreiben.
-##
+Lebewohl. Grüße an die Familie. Grüße von [[Erwähnte Person::Claus Bromm]].
-Mit den λογικά verhalte es nicht so, wie Camerarius glaube.
+(Manuel Huth)
-Es bestehe keine Gefahr, dass er dessen
+=== Anmerkungen ===
+* "Da Grynäus einer kleinen Gestalt ein Königreich übergebe": unklar, evtl. eine Anspielung auf sein eigenes Wappen.
-[[Erwähnte Person::Erasmus von Rotterdam|Erasmus (von Rotterdam)]] lebe, vielmehr lebe er wieder, denn die Gicht in seiner Hand habe ihn beinahe getötet. Grynäus müsse nicht viel darüber schreiben, weil ihr [[Erwähnte Person::Sigmund Gelen|Sigmund (Gelen)]] [[Briefpartner::Sigmund Gelen| ]]sagte, er werde Camerarius darüber einen Brief schreiben.
+=== Anmerkungen zur Parallelüberlieferung ===
+Der Brief wurde gegenüber der Handschrift stark verändert, in der sich wiederum Korrekturen finden, die teilweise nicht in den Druck eingingen.
-Lebewohl. Grüße an die Familie. Grüße von [[Erwähnte Person::Claus Bromm]].
-(Manuel Huth)
-|Handschrift=unbekannt
-|Bearbeitungsstand=unkorrigiert
-|Wiedervorlage=ja
-|Bearbeiter=US; MH
-}}