Camerarius an Stiebar, 18.03.1530 - Versionsgeschichte

HIWI: /* Literatur und weiterführende Links */

2023-04-12T16:38:01Z

Literatur und weiterführende Links

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	* [[Forschungsliteratur::Mayer 1952]], S. 489		* [[Forschungsliteratur::Mayer 1952]], S. 489
	* Matrikel der Universität Freiburg, Bl. 26r [http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/A0066_2/0053?sid=181adffc1e3711c0f6db42415f67d551]		* Matrikel der Universität Freiburg, Bl. 26r [http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/A0066_2/0053?sid=181adffc1e3711c0f6db42415f67d551]
	* Alexander Dalzell/James M. Estes: The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S.275f., Nr. 2303 sowie S. 309, Nr. 2314		* Alexander Dalzell/James M. Estes: The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S. 275f., Nr. 2303 sowie S. 309, Nr. 2314

VG am 29. März 2023 um 09:02 Uhr

2023-03-29T09:02:46Z

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	\|Gedicht_jn=nein		\|Gedicht_jn=nein
	\|Incipit=Cum familiaris et necessarius noster		\|Incipit=Cum familiaris et necessarius noster
	\|Register=Biographisches (Krankheit);Reichstag 1530 (Augsburg)		\|Register=Biographisches (Krankheit);Reichstag 1530 (Augsburg);Balneologie / Thermenbesuch
	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja

VG am 9. März 2023 um 18:07 Uhr

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	\|Register=Biographisches (Krankheit);Reichstag 1530 (Augsburg)		\|Register=Biographisches (Krankheit);Reichstag 1530 (Augsburg)
	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=~~nein~~		\|Regest_jn=ja
	\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Datierung und Zielort unsicher; welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag? Ist der am Anfang und der am Ende genannte Freund identsich? Bezüglich der Verhandlungen könnte man vielleicht noch in einer Erasmusvita nachsehen		\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Datierung und Zielort unsicher; welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag? Ist der am Anfang und der am Ende genannte Freund identsich? Bezüglich der Verhandlungen könnte man vielleicht noch in einer Erasmusvita nachsehen

VG am 18. Januar 2023 um 14:52 Uhr

2023-01-18T14:52:42Z

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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein [[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Freiburg\|~~Augsburg oder~~ Freiburg?]]) gereist sei.		Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein [[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Freiburg im Breisgau\|Freiburg]]) gereist sei.

	Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.		Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.

VG: /* Literatur und weiterführende Links */

2023-01-17T17:03:13Z

Literatur und weiterführende Links

← Nächstältere Version		Version vom 17. Januar 2023, 19:03 Uhr
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	=== Literatur und weiterführende Links ===		=== Literatur und weiterführende Links ===
	* Mayer 1952, S. 489		* [[Forschungsliteratur::Mayer 1952]], S. 489
	* Matrikel der Universität Freiburg, Bl. 26r [http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/A0066_2/0053?sid=181adffc1e3711c0f6db42415f67d551]		* Matrikel der Universität Freiburg, Bl. 26r [http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/A0066_2/0053?sid=181adffc1e3711c0f6db42415f67d551]
	* Alexander Dalzell/James M. Estes: The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S.275f., Nr. 2303 sowie S. 309, Nr. 2314		* Alexander Dalzell/James M. Estes: The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S.275f., Nr. 2303 sowie S. 309, Nr. 2314

VG am 17. Januar 2023 um 17:02 Uhr

2023-01-17T17:02:32Z

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Zeile 12:		Zeile 12:
	\|Sprache=Latein		\|Sprache=Latein
	\|Entstehungsort=Nürnberg		\|Entstehungsort=Nürnberg
	\|Zielort=~~o.O.~~		\|Zielort=Freiburg im Breisgau
	\|Gedicht_jn=nein		\|Gedicht_jn=nein
	\|Incipit=Cum familiaris et necessarius noster		\|Incipit=Cum familiaris et necessarius noster
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	\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Datierung und Zielort unsicher; welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag? Ist der am Anfang und der am Ende genannte Freund identsich? Bezüglich der Verhandlungen könnte man vielleicht noch in einer Erasmusvita nachsehen		\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Datierung und Zielort unsicher; welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag? Ist der am Anfang und der am Ende genannte Freund identsich? Bezüglich der Verhandlungen könnte man vielleicht noch in einer Erasmusvita nachsehen

	VG, 6.7.22: St. ist vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das geht aus einem Brief von Erasmus an St., 23.5.1530 hervor (Dalzell/Estes, The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S. 320f., Brief 2322). Laut ToWo geht es um den Augsburger RT, wo St. gewesen sein könnte. Problematisch daran: Melanchthon schrieb aus Augsburg (laut MBW) sieben Briefe an C. nach Nürnberg. Dass man nichts von der Versammlung höre, ist aber vielleicht ein rhetorisches Mittel. Laut ToWo ist der gemeinsame Freund Melanchthon. Dieser war aber im Mai schon in Augsburg, vor Tagungsbeginn. Im April 1530 wurde St. ins Würzburger Domkapitel aufgenommen. ~~Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass er noch vor Melanchthon in Augsburg war.~~		VG, 6.7.22: Laut ToWo geht es um den Augsburger RT, wo St. gewesen sein könnte. Problematisch daran: Melanchthon schrieb aus Augsburg (laut MBW) sieben Briefe an C. nach Nürnberg. Dass man nichts von der Versammlung höre, ist aber vielleicht ein rhetorisches Mittel. Laut ToWo ist der gemeinsame Freund Melanchthon. Dieser war aber im Mai schon in Augsburg, vor Tagungsbeginn. Im April 1530 wurde St. ins Würzburger Domkapitel aufgenommen.

	VG, 17.1.23: wird der Brief durch Melanchthon nach Augsburg geschickt oder über Gerbel nach Freiburg? Weiß C. überhaupt, dass St. nicht mehr in Freiburg ist? Zielort Freiburg, Würzburg oder Augsburg?
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
	\|Wiedervorlage=ja		\|Wiedervorlage=ja
	\|Bearbeiter=MH		\|Bearbeiter=MH; VG
	\|Gegengelesen=JS; VG		\|Gegengelesen=JS; VG
	}}		}}
	Absendeort mutmaßlich (o.O.), Zielort ~~unsicher~~.		Absendeort mutmaßlich (o.O.), Zielort mutmaßlich (s. Anm.)

	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::~~Augsburg~~\|Augsburg oder Freiburg?]]) gereist sei.		Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein [[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Freiburg\|Augsburg oder Freiburg?]]) gereist sei.

	Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.		Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.
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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	* Stiebar ~~war im März~~ 1530 ~~vermutlich nicht mehr~~ in Freiburg. Das ergibt sich aus einem Brief von Erasmus an ~~Stiebar~~, 23.05.1530. Mit der Versammlung ist wahrscheinlich der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.		* Stiebar immatrikulierte sich erst am 7.3.1530 in Freiburg. Frühestens am 2.4. kehrte er von dort nach [[Würzburg]] zurück. Das ergibt sich aus einem Brief von [[Erasmus von Rotterdam]] an [[Konrad II. von Thüngen]], 02.04.1530. Im April wird St. ins Hohe Domkapitel zu Würzburg aufgenommen.
			* Mit der Versammlung ist wahrscheinlich der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.
	* Der Brief wurde vermutlich gemeinsam mit einem anderen (unbekannten) Brief an [[Nikolaus Gerbel]] nach Straßburg geschickt, auf den dieser durch [[OCEp 0286]] antwortet.		* Der Brief wurde vermutlich gemeinsam mit einem anderen (unbekannten) Brief an [[Nikolaus Gerbel]] nach Straßburg geschickt, auf den dieser durch [[OCEp 0286]] antwortet.

			=== Literatur und weiterführende Links ===
			* Mayer 1952, S. 489
			* Matrikel der Universität Freiburg, Bl. 26r [http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/A0066_2/0053?sid=181adffc1e3711c0f6db42415f67d551]
			* Alexander Dalzell/James M. Estes: The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S.275f., Nr. 2303 sowie S. 309, Nr. 2314

VG: /* Regest */

2023-01-17T16:26:07Z

Regest

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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg?]]) gereist sei.		Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg oder Freiburg?]]) gereist sei.

	Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.		Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.

VG am 17. Januar 2023 um 16:23 Uhr

2023-01-17T16:23:35Z

← Nächstältere Version		Version vom 17. Januar 2023, 18:23 Uhr
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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::~~Philipp Melanchthon~~\|ungenannter Verwandter und Freund ~~(Melanchthon?)~~]] ~~(vgl. [https://melanchthon.hadw-bw.de/regest.html?reg_nr=864 MBW – Regesten online], Nr. 864)~~ zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg?]]) gereist sei.		Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|ungenannter Verwandter und Freund]] zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg?]]) gereist sei.

	Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.		Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.
Zeile 38:		Zeile 38:
	Camerarius bittet Stiebar um Neuigkeiten bezüglich einer Versammlung (in Augsburg?). Hier (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) rede man nicht darüber. Es gehe um bedeutende Dinge. Er sorge sich, diese Dinge könnten den Versammlungsteilnehmern entgleiten, bevor man sie entwirren könne. Wenn es Camerarius besser ginge und wenn die Versammlung länger andauern würde, könnte es leicht passieren, dass er zu ihnen reise. Aber angesichts der gegenwärtigen Lage sei die Zukunft ungewiss. Camerarius bittet um einen Brief Stiebars, aus dem er wenigstens ersehen könne, dass Stiebar in (Augsburg?) sei.		Camerarius bittet Stiebar um Neuigkeiten bezüglich einer Versammlung (in Augsburg?). Hier (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) rede man nicht darüber. Es gehe um bedeutende Dinge. Er sorge sich, diese Dinge könnten den Versammlungsteilnehmern entgleiten, bevor man sie entwirren könne. Wenn es Camerarius besser ginge und wenn die Versammlung länger andauern würde, könnte es leicht passieren, dass er zu ihnen reise. Aber angesichts der gegenwärtigen Lage sei die Zukunft ungewiss. Camerarius bittet um einen Brief Stiebars, aus dem er wenigstens ersehen könne, dass Stiebar in (Augsburg?) sei.

	Wenn ihr gemeinsamer Freund ([[Erwähnte Person::~~Unbekannt~~\|~~unbekannt~~]]) nach (Augsburg?) komme, möge ihm Stiebar einen Besuch abstatten.		Wenn ihr gemeinsamer Freund ([[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon\|Melanchthon]], vgl. [https://melanchthon.hadw-bw.de/regest.html?reg_nr=864 MBW – Regesten online], Nr. 864) nach (Augsburg?) komme, möge ihm Stiebar einen Besuch abstatten.

	(Manuel Huth)		(Manuel Huth)

VG am 17. Januar 2023 um 16:21 Uhr

2023-01-17T16:21:51Z

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	VG, 6.7.22: St. ist vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das geht aus einem Brief von Erasmus an St., 23.5.1530 hervor (Dalzell/Estes, The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S. 320f., Brief 2322). Laut ToWo geht es um den Augsburger RT, wo St. gewesen sein könnte. Problematisch daran: Melanchthon schrieb aus Augsburg (laut MBW) sieben Briefe an C. nach Nürnberg. Dass man nichts von der Versammlung höre, ist aber vielleicht ein rhetorisches Mittel. Laut ToWo ist der gemeinsame Freund Melanchthon. Dieser war aber im Mai schon in Augsburg, vor Tagungsbeginn. Im April 1530 wurde St. ins Würzburger Domkapitel aufgenommen. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass er noch vor Melanchthon in Augsburg war.		VG, 6.7.22: St. ist vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das geht aus einem Brief von Erasmus an St., 23.5.1530 hervor (Dalzell/Estes, The correspondence of Erasmus, Vol. 16, letters 2204 to 2356, S. 320f., Brief 2322). Laut ToWo geht es um den Augsburger RT, wo St. gewesen sein könnte. Problematisch daran: Melanchthon schrieb aus Augsburg (laut MBW) sieben Briefe an C. nach Nürnberg. Dass man nichts von der Versammlung höre, ist aber vielleicht ein rhetorisches Mittel. Laut ToWo ist der gemeinsame Freund Melanchthon. Dieser war aber im Mai schon in Augsburg, vor Tagungsbeginn. Im April 1530 wurde St. ins Würzburger Domkapitel aufgenommen. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass er noch vor Melanchthon in Augsburg war.

			VG, 17.1.23: wird der Brief durch Melanchthon nach Augsburg geschickt oder über Gerbel nach Freiburg? Weiß C. überhaupt, dass St. nicht mehr in Freiburg ist? Zielort Freiburg, Würzburg oder Augsburg?
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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::~~Unbekannt~~\|ungenannter Verwandter und Freund]]) zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg?]]) gereist sei.		Camerarius habe es nicht unterlassen können, einen Brief an Stiebar zu schreiben, da ein ([[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon\|ungenannter Verwandter und Freund (Melanchthon?)]] (vgl. [https://melanchthon.hadw-bw.de/regest.html?reg_nr=864 MBW – Regesten online], Nr. 864) zu ihm (sc. nach [[Erwähnter Ort::Augsburg\|Augsburg?]]) gereist sei.

	Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.		Camerarius gehe es schlecht. Ihn plage sein altes Leiden. Bei nächster Gelegenheit wolle er die Thermen aufsuchen.

	Camerarius bittet Stiebar um Neuigkeiten bezüglich einer Versammlung (in Augsburg?). Hier (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) rede man nicht darüber. Es gehe um bedeutende Dinge. Er sorge sich, diese Dinge könnten den Versammlungsteilnehmern entgleiten, bevor man sie entwirren könne. Wenn es Camerarius besser ginge und wenn die ~~Versammlungen~~ länger andauern ~~würden~~, könnte es leicht passieren, dass er zu ihnen reise. Aber angesichts der gegenwärtigen Lage sei die Zukunft ungewiss. Camerarius bittet um einen Brief Stiebars, aus dem er wenigstens ersehen könne, dass Stiebar in (Augsburg?) sei.		Camerarius bittet Stiebar um Neuigkeiten bezüglich einer Versammlung (in Augsburg?). Hier (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) rede man nicht darüber. Es gehe um bedeutende Dinge. Er sorge sich, diese Dinge könnten den Versammlungsteilnehmern entgleiten, bevor man sie entwirren könne. Wenn es Camerarius besser ginge und wenn die Versammlung länger andauern würde, könnte es leicht passieren, dass er zu ihnen reise. Aber angesichts der gegenwärtigen Lage sei die Zukunft ungewiss. Camerarius bittet um einen Brief Stiebars, aus dem er wenigstens ersehen könne, dass Stiebar in (Augsburg?) sei.

	Wenn ihr gemeinsamer Freund ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|unbekannt]]) nach (Augsburg?) komme, möge ihm Stiebar einen Besuch abstatten.		Wenn ihr gemeinsamer Freund ([[Erwähnte Person::Unbekannt\|unbekannt]]) nach (Augsburg?) komme, möge ihm Stiebar einen Besuch abstatten.
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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	Stiebar war im März 1530 vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das ergibt sich aus einem Brief von Erasmus an Stiebar, 23.05.1530. Mit der Versammlung ist wahrscheinlich der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.		* Stiebar war im März 1530 vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das ergibt sich aus einem Brief von Erasmus an Stiebar, 23.05.1530. Mit der Versammlung ist wahrscheinlich der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.
			* Der Brief wurde vermutlich gemeinsam mit einem anderen (unbekannten) Brief an [[Nikolaus Gerbel]] nach Straßburg geschickt, auf den dieser durch [[OCEp 0286]] antwortet.

VG: /* Anmerkungen */

2022-07-06T16:02:26Z

Anmerkungen

← Nächstältere Version		Version vom 6. Juli 2022, 18:02 Uhr
Zeile 41:		Zeile 41:

	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	Stiebar war im März 1530 vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das ergibt sich aus einem Brief von Erasmus an Stiebar, 23.05.1530. Mit der Versammlung ist ~~höchstwahrscheinlich~~ der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.		Stiebar war im März 1530 vermutlich nicht mehr in Freiburg. Das ergibt sich aus einem Brief von Erasmus an Stiebar, 23.05.1530. Mit der Versammlung ist wahrscheinlich der Augsburger Reichstag gemeint. Aus MBW 1007 und 1019 kann erschlossen werden, dass Stiebar zumindest zeitweilig an diesem teilnahm. Bezüglich der Datierung besteht Unklarheit.