Camerarius an Stiebar, 07.05.1529 - Versionsgeschichte

HIWI am 16. November 2023 um 15:20 Uhr

2023-11-16T15:20:18Z

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	Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).		Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).

			AH @ VG: Da du das obige als Beleg für einen Aufenthalt in Ansbach nimmst, den du auch in [[Erschlossene Aufenthaltsorte des Camerarius]] eingefügt hast, bitte die Info so in den Wikitext einfügen, dass auch externe Benutzer sie sehen. Momentan kommen sie vom Itinerar auf diese Seite, hoffen auf einen Beleg des Aufenthalts und sehen nichts.
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
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	\|Gegengelesen=JS; VG		\|Gegengelesen=JS; VG
	}}		}}
	~~{{Itinerar~~
	~~\|ItinerarOrt=Ansbach~~
	~~\|AufenthaltBeginn=1529/04/04~~
	~~\|AufenthaltEnde=1529/04/15~~
	~~\|Grund des Aufenthalts=Durchreise nach (Nürnberg)~~
	~~\|AngabeGesichert‎=nein~~
	~~\|Anmerkungen=Auf der Reise traf Camerarius Georg Vogler. Genaues Datum unsicher (vor 07.05.1529)~~
	}}

	Absendeort ermittelt; Zielort mutmaßlich.		Absendeort ermittelt; Zielort mutmaßlich.

HIWI am 16. November 2023 um 15:17 Uhr

2023-11-16T15:17:02Z

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	VG, 18.1.23: aus dem Itinerar habe ich Folgendes gelöscht:		VG, 18.1.23: aus dem Itinerar habe ich Folgendes gelöscht:
	~~<nowiki>{{~~Itinerar
	\|ItinerarOrt=Würzburg		Itinerar
	\|AufenthaltBeginn=1529/04/01		ItinerarOrt=Würzburg
	\|AufenthaltEnde=1529/05/05		AufenthaltBeginn=1529/04/01
	\|Grund des Aufenthalts=Besuch Stiebars		AufenthaltEnde=1529/05/05
	\|AngabeGesichert‎=nein		Grund des Aufenthalts=Besuch Stiebars
	\|Anmerkungen=Der Besuch wurde mutmaßlich erschlossen. Genaues Datum unsicher (vor 06.05.1529)		AngabeGesichert‎=nein
	~~}}</nowiki>~~		Anmerkungen=Der Besuch wurde mutmaßlich erschlossen. Genaues Datum unsicher (vor 06.05.1529)

	Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).		Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt

HIWI am 16. November 2023 um 15:15 Uhr

2023-11-16T15:15:51Z

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	VG, 18.1.23: aus dem Itinerar habe ich Folgendes gelöscht:		VG, 18.1.23: aus dem Itinerar habe ich Folgendes gelöscht:
	{{Itinerar		<nowiki>{{Itinerar
	\|ItinerarOrt=Würzburg		\|ItinerarOrt=Würzburg
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	\|AngabeGesichert‎=nein		\|AngabeGesichert‎=nein
	\|Anmerkungen=Der Besuch wurde mutmaßlich erschlossen. Genaues Datum unsicher (vor 06.05.1529)		\|Anmerkungen=Der Besuch wurde mutmaßlich erschlossen. Genaues Datum unsicher (vor 06.05.1529)
	}}		}}</nowiki>
	Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).		Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt

VG am 18. Januar 2023 um 15:23 Uhr

2023-01-18T15:23:39Z

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	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
	\|Notizen=VG, 6.10.22: Der Besuch in Ansbach war (laut TW) auf dem Rückweg vom Speyerer Reichstag. C. war schon ~~etwas eher~~ zurückgekehrt (vgl. MBW 770, 772). Vogler sei ebenfalls in Speyer gewesen. Die Zusammenkunft in ~~ANsbach~~ sei aber eher zufällig gewesen und auch die Besprechung von Stiebars Rechtsfall.		\|Notizen=VG, 6.10.22: Der Besuch in Ansbach war (laut TW) auf dem Rückweg vom Speyerer Reichstag. C. war schon vor Ende zurückgekehrt (vgl. MBW 770, 772). Vogler sei ebenfalls in Speyer gewesen. Die Zusammenkunft in Ansbach sei aber eher zufällig gewesen und auch die Besprechung von Stiebars Rechtsfall.
	Vgl. zu dem Besuch von Cam. in Speyer vgl. ausführlich seine Vita Melanchthonis in der Übersetzung von Volker Werner S. 103-106.		Vgl. zu dem Besuch von Cam. in Speyer vgl. ausführlich seine Vita Melanchthonis in der Übersetzung von Volker Werner S. 103-106.

			VG, 18.1.23: aus dem Itinerar habe ich Folgendes gelöscht:
			{{Itinerar
			\|ItinerarOrt=Würzburg
			\|AufenthaltBeginn=1529/04/01
			\|AufenthaltEnde=1529/05/05
			\|Grund des Aufenthalts=Besuch Stiebars
			\|AngabeGesichert‎=nein
			\|Anmerkungen=Der Besuch wurde mutmaßlich erschlossen. Genaues Datum unsicher (vor 06.05.1529)
			}}
			Grund: Es gibt keinen Hinweis, dass C. mit Stiebar persönlich gesprochen hatte. Wenn er über Ansbach nach NÜ heimkehrte (was ja auf dem Weg liegt), dann ist er nicht über WÜ gereist. Der Aufenthalt in Ansbach war wahrscheinlich im April, da C. ungefähr am 4.4. aus Speyer aufbrach. Er wird um den 15.4. wieder in NÜ gewesen sein (vgl. OCEp 1437).
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
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	\|Gegengelesen=JS; VG		\|Gegengelesen=JS; VG
	~~\|Überprueft=am Original überprüft~~
	}}		}}
	{{Itinerar		{{Itinerar
	\|ItinerarOrt=Ansbach		\|ItinerarOrt=Ansbach
	\|AufenthaltBeginn=1529/05/01		\|AufenthaltBeginn=1529/04/04
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	\|Anmerkungen=Auf der Reise traf Camerarius Georg Vogler. Genaues Datum unsicher (vor 07.05.1529)		\|Anmerkungen=Auf der Reise traf Camerarius Georg Vogler. Genaues Datum unsicher (vor 07.05.1529)
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	~~{{Itinerar~~
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	Absendeort ermittelt; Zielort mutmaßlich.		Absendeort ermittelt; Zielort mutmaßlich.

VG am 17. Januar 2023 um 10:58 Uhr

2023-01-17T10:58:15Z

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	\|Incipit=Redii domum, hoc est, ad meos		\|Incipit=Redii domum, hoc est, ad meos
	\|Register=Biographisches (Reise);Französisch-habsburgischer Krieg (1526–1529);		\|Register=Biographisches (Reise);Französisch-habsburgischer Krieg (1526–1529);Reichstag 1529 (Speyer)
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VG am 6. Oktober 2022 um 15:31 Uhr

2022-10-06T15:31:39Z

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	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
	\|Notizen=VG, 6.10.22: Der Besuch in Ansbach war (laut TW) auf dem Rückweg vom Speyerer Reichstag. C. war schon etwas eher zurückgekehrt (vgl. MBW 770, 772). Vogler sei ebenfalls in Speyer gewesen. Die Zusammenkunft in ANsbach sei aber eher zufällig gewesen und auch die Besprechung von Stiebars Rechtsfall.		\|Notizen=VG, 6.10.22: Der Besuch in Ansbach war (laut TW) auf dem Rückweg vom Speyerer Reichstag. C. war schon etwas eher zurückgekehrt (vgl. MBW 770, 772). Vogler sei ebenfalls in Speyer gewesen. Die Zusammenkunft in ANsbach sei aber eher zufällig gewesen und auch die Besprechung von Stiebars Rechtsfall.
			Vgl. zu dem Besuch von Cam. in Speyer vgl. ausführlich seine Vita Melanchthonis in der Übersetzung von Volker Werner S. 103-106.
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert

VG: /* Anmerkungen */

2022-10-06T14:26:25Z

Anmerkungen

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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	[[Mayer 1952]], S. 488 vermutet, Stiebar habe Camerarius gebeten, über Ansbach zurück nach Nürnberg zu reisen, um dort in dem Rechtsstreit zu intervenieren. Mit dem Rechtsstreit könne ein Zwist zwischen dem Würzburger Domprobst [[Friedrich von Brandenburg-Ansbach\|Markgraf Friedrich]] und Georg Vogler gemeint sein (der entstanden war, weil Vogler eine protestantische Politik vorantrieb).		[[Mayer 1952]], S. 488 vermutet, Stiebar habe Camerarius gebeten, über Ansbach zurück nach Nürnberg zu reisen, um dort in dem Rechtsstreit zu intervenieren. Mit dem Rechtsstreit könne ein Zwist zwischen dem Würzburger Domprobst [[Erwähnte Person::Friedrich von Brandenburg-Ansbach\|Markgraf Friedrich]] und Georg Vogler gemeint sein (der entstanden war, weil Vogler eine protestantische Politik vorantrieb).

VG am 6. Oktober 2022 um 14:22 Uhr

2022-10-06T14:22:02Z

← Nächstältere Version		Version vom 6. Oktober 2022, 16:22 Uhr
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	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
			\|Notizen=VG, 6.10.22: Der Besuch in Ansbach war (laut TW) auf dem Rückweg vom Speyerer Reichstag. C. war schon etwas eher zurückgekehrt (vgl. MBW 770, 772). Vogler sei ebenfalls in Speyer gewesen. Die Zusammenkunft in ANsbach sei aber eher zufällig gewesen und auch die Besprechung von Stiebars Rechtsfall.
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
	\|Wiedervorlage=ja		\|Wiedervorlage=ja
	\|Bearbeiter=MH		\|Bearbeiter=MH
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	\|Überprueft=am Original überprüft		\|Überprueft=am Original überprüft
	}}		}}
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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius sei nach einer nicht so erfreulichen Reise nach Hause zu seiner Familie zurückgekehrt.		Camerarius sei nach einer nicht so erfreulichen Reise (wohl zum Speyerer Reichstag) nach Hause zu seiner Familie zurückgekehrt.

	Nur im Vorbeigehen habe er den Kanzler [[Erwähnte Person::Georg Vogler\| ]][[Gesprächspartner::Georg Vogler\|(Georg Vogler)]] gegrüßt, aber dieser habe Camerarius dennoch in einem Überschwang von Freude einen ganzen Tag lang bei sich behalten. Dabei hätten sie auch über Stiebars Rechtsfall gesprochen. (Vogler) scheine den Fall nicht zu missbilligen und habe gesagt, Fürst [[Erwähnte Person::Georg (Brandenburg-Ansbach-Kulmbach)\|Georg]] werde bald Vertreter zur Schlichtung ihres Streites ernennen.		Nur im Vorbeigehen habe er den Kanzler [[Erwähnte Person::Georg Vogler\| ]][[Gesprächspartner::Georg Vogler\|(Georg Vogler)]] gegrüßt, aber dieser habe Camerarius dennoch in einem Überschwang von Freude einen ganzen Tag lang bei sich behalten. Dabei hätten sie auch über Stiebars Rechtsfall gesprochen. (Vogler) scheine den Fall nicht zu missbilligen und habe gesagt, Fürst [[Erwähnte Person::Georg (Brandenburg-Ansbach-Kulmbach)\|Georg]] werde bald Vertreter zur Schlichtung ihres Streites ernennen.
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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	[[Mayer 1952]], S. 488 vermutet, Stiebar habe Camerarius gebeten, über Ansbach zurück nach Nürnberg zu reisen, um dort in dem Rechtsstreit zu intervenieren. Mit dem Rechtsstreit könne ein Zwist zwischen dem Würzburger Domprobst Markgraf Friedrich und Georg Vogler gemeint sein (der entstanden war, weil Vogler eine protestantische Politik vorantrieb).		[[Mayer 1952]], S. 488 vermutet, Stiebar habe Camerarius gebeten, über Ansbach zurück nach Nürnberg zu reisen, um dort in dem Rechtsstreit zu intervenieren. Mit dem Rechtsstreit könne ein Zwist zwischen dem Würzburger Domprobst [[Friedrich von Brandenburg-Ansbach\|Markgraf Friedrich]] und Georg Vogler gemeint sein (der entstanden war, weil Vogler eine protestantische Politik vorantrieb).

MH: /* Regest */

2020-01-07T19:48:52Z

Regest

← Nächstältere Version		Version vom 7. Januar 2020, 21:48 Uhr
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	Nur im Vorbeigehen habe er den Kanzler [[Erwähnte Person::Georg Vogler\| ]][[Gesprächspartner::Georg Vogler\|(Georg Vogler)]] gegrüßt, aber dieser habe Camerarius dennoch in einem Überschwang von Freude einen ganzen Tag lang bei sich behalten. Dabei hätten sie auch über Stiebars Rechtsfall gesprochen. (Vogler) scheine den Fall nicht zu missbilligen und habe gesagt, Fürst [[Erwähnte Person::Georg (Brandenburg-Ansbach-Kulmbach)\|Georg]] werde bald Vertreter zur Schlichtung ihres Streites ernennen.		Nur im Vorbeigehen habe er den Kanzler [[Erwähnte Person::Georg Vogler\| ]][[Gesprächspartner::Georg Vogler\|(Georg Vogler)]] gegrüßt, aber dieser habe Camerarius dennoch in einem Überschwang von Freude einen ganzen Tag lang bei sich behalten. Dabei hätten sie auch über Stiebars Rechtsfall gesprochen. (Vogler) scheine den Fall nicht zu missbilligen und habe gesagt, Fürst [[Erwähnte Person::Georg (Brandenburg-Ansbach-Kulmbach)\|Georg]] werde bald Vertreter zur Schlichtung ihres Streites ernennen.

	~~Fürst~~ [[Erwähnte Person::Albrecht II. Alcibiades (Brandenburg-Kulmbach)\| ]][[Gesprächspartner::Albrecht II. Alcibiades (Brandenburg-Kulmbach)]] habe sie - wohl auf Betreiben (Voglers) - zum Essen eingeladen. Camerarius schien der Junge gute Anlagen zu haben, aber es fehle ihm an rechter Erziehung.		[[Erwähnte Person::Albrecht II. Alcibiades (Brandenburg-Kulmbach)\| ]][[Gesprächspartner::Albrecht II. Alcibiades (Brandenburg-Kulmbach)]] habe sie - wohl auf Betreiben (Voglers) - zum Essen eingeladen. Camerarius schien der Junge gute Anlagen zu haben, aber es fehle ihm an rechter Erziehung.

	Bezüglich der politischen Situation warteten alle sichtbar angespannt auf Umwälzungen. Diese würden sich hoffentlich in großer Ferne ereignen, damit Camerarius und Stiebar erst aus Gesprächen davon erfahren könnten, bevor sie sie selbst erblicken müssten. Aber was nütze es schon, wenn ihnen nun gleichsam noch ein kurzer Tag geschenkt werde, da doch offensichtlich eine Veränderung der kirchlichen und weltlichen Verhältnisse bevorstehe.		Bezüglich der politischen Situation warteten alle sichtbar angespannt auf Umwälzungen. Diese würden sich hoffentlich in großer Ferne ereignen, damit Camerarius und Stiebar erst aus Gesprächen davon erfahren könnten, bevor sie sie selbst erblicken müssten. Aber was nütze es schon, wenn ihnen nun gleichsam noch ein kurzer Tag geschenkt werde, da doch offensichtlich eine Veränderung der kirchlichen und weltlichen Verhältnisse bevorstehe.

JS am 17. Oktober 2018 um 12:44 Uhr

2018-10-17T12:44:54Z

← Nächstältere Version		Version vom 17. Oktober 2018, 14:44 Uhr
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	\|Wiedervorlage=ja		\|Wiedervorlage=ja
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