Camerarius an Stiebar, 01.04.1532 - Versionsgeschichte

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2023-10-04T10:39:39Z

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VG am 4. Oktober 2023 um 10:39 Uhr

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	\|Absender=Joachim Camerarius I.		\|Absender=Joachim Camerarius I.
	\|Empfänger=Daniel Stiebar von Rabeneck		\|Empfänger=Daniel Stiebar von Rabeneck
	\|Datum=~~1530~~/04/01		\|Datum=1532/04/01
	\|DatumGesichert=nein		\|DatumGesichert=nein
	\|Bemerkungen zum Datum=im Druck: Cal. April. 30. (s. Anm. zur Datierung)		\|Bemerkungen zum Datum=im Druck: Cal. April. 30. (s. Anm. zur Datierung)
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	Der Kaiser [[Erwähnte Person::Karl V. (HRR)\|(Karl V.)]] solle an einer gefährlichen Krankheit leiden, was Camerarius sehr betrübe.		Der Kaiser [[Erwähnte Person::Karl V. (HRR)\|(Karl V.)]] solle an einer gefährlichen Krankheit leiden, was Camerarius sehr betrübe.

	In diesen Tagen seien die ~~Brüfer~~ Fuchs ([[Erwähnte Person::Andreas Fuchs]] und [[Erwähnte Person::Jakob Fuchs von Walburg]]?) (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) gewesen. Bei ihren Gesprächen sei Stiebar ehrenvoll erwähnt worden.		In diesen Tagen seien die Brüder Fuchs ([[Erwähnte Person::Andreas Fuchs]] und [[Erwähnte Person::Jakob Fuchs von Walburg]]?) (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) gewesen. Bei ihren Gesprächen sei Stiebar ehrenvoll erwähnt worden.

	Das Briefbündel (unsicher, ''fasciculus literarum'') hatte er an seinen Bruder [[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius]] geschickt, wie er neulich bereits gegenüber Stiebar erwähnt habe. Er hoffe, dass es Stiebar nun endlich erhalten habe.		Das Briefbündel (unsicher, ''fasciculus literarum'') hatte er an seinen Bruder [[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius]] geschickt, wie er neulich bereits gegenüber Stiebar erwähnt habe. Er hoffe, dass es Stiebar nun endlich erhalten habe.

VG am 4. Oktober 2023 um 10:38 Uhr

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	\|Datum=1530/04/01		\|Datum=1530/04/01
	\|DatumGesichert=nein		\|DatumGesichert=nein
	\|Bemerkungen zum Datum=Cal. April.		\|Bemerkungen zum Datum=im Druck: Cal. April. 30. (s. Anm. zur Datierung)
	\|Sprache=Latein		\|Sprache=Latein
	\|Entstehungsort=~~o.O.~~		\|Entstehungsort=Nürnberg
	\|Zielort=~~o.O.~~		\|Zielort=Regensburg
	\|Gedicht_jn=nein		\|Gedicht_jn=nein
	\|Incipit=Accepi binas literas a te, quarum alterae		\|Incipit=Accepi binas literas a te, quarum alterae
	\|Register=Politische Neuigkeiten;Reichstag ~~1530~~ (~~Augsburg~~)		\|Register=Politische Neuigkeiten;Reichstag 1532 (Regensburg)
	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
	~~\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Welcher gemeinsame Freund? Welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag?~~

	VG, 26.7.22: Überarbeitung erfolgt (mittels Hinweise ToWo). Wie ich in den Notizen zu Camerarius an Stiebar, 18.03.1530 schrieb, ist Stiebar im April ins Würzburger Domkapitel aufgenommen worden. Daher glaube ich nicht, dass er damals schon in Augsburg war.
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
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	\|Überprueft=am Original überprüft		\|Überprueft=am Original überprüft
	}}		}}
			Entstehungs- und Zielort mutmaßlich

			=== Anmerkungen zur Datierung ===
			Die Datierung (siehe Druck) auf 1530 ist nicht zu halten. Vielmehr ist der Brief im Jahr 1532 entstanden:
			* Eine Erkrankung des Kaisers ist für 1530 nicht belegt, wohl aber für 1532.<ref>Vgl. Deutsche Reichstagsakten, jüngere Reihe, Band 10, Seite 148 [https://www.google.de/books/edition/Deutsche_Reichstagsakten/NU9w1UI81AcC?hl=de&gbpv=1&bsq=Ferdinand+teilte+Maria+lediglich+mit&dq=Ferdinand+teilte+Maria+lediglich+mit&printsec=frontcover]: Karl habe sich Anfang März eine Verletzung beim Sturz vom Pferd zugezogen.</ref>
			* Melanchthon war 1530 auf dem Reichstag, 1532 aber nicht. Ein Brief Stiebars an ihn, wie hier angesprochen, ergibt nur bei Abwesenheit Sinn.
			(Hinweise von Torsten Woitkowitz)

	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe zwei Briefe Stiebars erhalten. Der Bote des einen Briefes, den Stiebar in seinem Schreiben vorgestellt hatte, sei nicht (persönlich) zu Camerarius gekommen. Er habe daher seinen eigenen Brief mit einem öffentlichen Boten an die (Unsicher:) Gesandten der Stadt geschickt, und er vertraue darauf, dass sie Stiebar durch deren Schreiber zugestellt wurden.		Camerarius habe zwei Briefe Stiebars erhalten. Der Bote des einen Briefes, den Stiebar in seinem Schreiben vorgestellt hatte, sei nicht (persönlich) zu Camerarius gekommen. Er habe daher seinen eigenen Brief mit einem öffentlichen Boten an die (Unsicher:) Gesandten der Stadt geschickt, und er vertraue darauf, dass sie Stiebar durch deren Schreiber zugestellt wurden.

	An den persönlichen Verhältnissen des Camerarius habe sich nichts geändert.		An den persönlichen Verhältnissen des Camerarius habe sich nichts geändert.<ref>C. war eingeladen worden, eine Stelle in [[Erfurt]] zu übernehmen. Dies lehnte er aber ab: Vgl. [https://melanchthon.hadw-bw.de/regest.html?reg_nr=1178 MBW Nr. 1178.1], [https://www.aerztebriefe.de/id/00013037 www.aerztebriefe.de/id/00013037] und [https://www.aerztebriefe.de/id/00013036 www.aerztebriefe.de/id/00013036].</ref>

	Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe (s. ~~Anm.)~~ und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:		Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe<ref>Es handelt sich wohl um den Regensburger Reichstag.</ref> und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:
	Entweder werde N. N. (Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; ~~vgl~~. MBW ~~888~~) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]], zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.		Entweder werde N. N. (Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; [https://melanchthon.hadw-bw.de/regesten.html MBW, Nr. 1253.2]) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]], zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.
	Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.		Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.

	Der Kaiser [[Erwähnte Person::Karl V. (HRR)\|(Karl V.)]] solle an einer gefährlichen Krankheit leiden, was Camerarius sehr betrübe.		Der Kaiser [[Erwähnte Person::Karl V. (HRR)\|(Karl V.)]] solle an einer gefährlichen Krankheit leiden, was Camerarius sehr betrübe.

	In diesen Tagen seien [[Erwähnte Person::~~Unbekannt\|die Brüder (unbekannt)~~]] ~~von~~ [[Erwähnte Person::~~Hieronymus~~ Fuchs~~\|(Hieronymus~~?) ~~Fuchs]]~~ (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) gewesen. Bei ihren Gesprächen sei Stiebar ehrenvoll erwähnt worden.		In diesen Tagen seien die Brüfer Fuchs ([[Erwähnte Person::Andreas Fuchs]] und [[Erwähnte Person::Jakob Fuchs von Walburg]]?) (in [[Erwähnter Ort::Nürnberg]]) gewesen. Bei ihren Gesprächen sei Stiebar ehrenvoll erwähnt worden.

	Das Briefbündel (unsicher, ''fasciculus literarum'') hatte er an seinen Bruder [[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius]] geschickt, wie er neulich bereits gegenüber Stiebar erwähnt habe. Er hoffe, dass es Stiebar nun endlich erhalten habe.		Das Briefbündel (unsicher, ''fasciculus literarum'') hatte er an seinen Bruder [[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius]] geschickt, wie er neulich bereits gegenüber Stiebar erwähnt habe. Er hoffe, dass es Stiebar nun endlich erhalten habe.
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	Wie von Stiebar aufgetragen, schließe Camerarius (Stiebars) Brief in seinen eigenen ein und schicke ihn über seine Bekannten an Stiebars Bruder ([[Erwähnte Person::N. Stiebar von Rabeneck\| ]][[Briefpartner::N. Stiebar von Rabeneck]]).		Wie von Stiebar aufgetragen, schließe Camerarius (Stiebars) Brief in seinen eigenen ein und schicke ihn über seine Bekannten an Stiebars Bruder ([[Erwähnte Person::N. Stiebar von Rabeneck\| ]][[Briefpartner::N. Stiebar von Rabeneck]]).

	Ihr [[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon\|gemeinsamer Freund (wohl Melanchthon)]] sei von seinen ständigen Leiden schon ganz ausgezehrt und vermutlich auch von der Sehnsucht (nach ihnen). Es sei ein Leiden des Gemüts und mit entsprechenden Worten heilbar. Wie Stiebar wisse, seien Worte die Ärzte eines kranken Gemüts. Stiebar möge ihm einen passenden Brief schreiben.		Ihr [[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon\|gemeinsamer Freund (wohl Melanchthon)]] sei von seinen ständigen Leiden schon ganz ausgezehrt und vermutlich auch von der Sehnsucht (nach ihnen) (vgl. [https://melanchthon.hadw-bw.de/regest.html?reg_nr=1210 MBW Nr. 1210.5]). Es sei ein Leiden des Gemüts und mit entsprechenden Worten heilbar. Wie Stiebar wisse, seien Worte die Ärzte eines kranken Gemüts. Stiebar möge ihm einen passenden Brief schreiben.

	(Manuel Huth)		(Manuel Huth)

	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	* "Camerarius wolle wissen, was bei ihnen vor sich gehe": Es handelt sich um eine Versammlung, wie aus dem [[Camerarius an Stiebar, 18.03.1530\|Brief vom 18.03.1530]] hervorgeht. Es geht vermutlich um die Vorbereitungen zum Augsburger Reichstag.
	* Zur Identifizierung von Melanchthon und Philipp von Hessen siehe [https://melanchthon.hadw-bw.de/regesten.html MBW], Nr. 888.

HIWI: Textersetzung - „https://www.hadw-bw.de/forschung/forschungsstelle/melanchthon-briefwechsel-mbw/mbw-regest?rn=1“ durch „https://melanchthon.hadw-bw.de/regesten.html“

2023-06-29T17:25:31Z

Textersetzung - „https://www.hadw-bw.de/forschung/forschungsstelle/melanchthon-briefwechsel-mbw/mbw-regest?rn=1“ durch „https://melanchthon.hadw-bw.de/regesten.html“

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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	* "Camerarius wolle wissen, was bei ihnen vor sich gehe": Es handelt sich um eine Versammlung, wie aus dem [[Camerarius an Stiebar, 18.03.1530\|Brief vom 18.03.1530]] hervorgeht. Es geht vermutlich um die Vorbereitungen zum Augsburger Reichstag.		* "Camerarius wolle wissen, was bei ihnen vor sich gehe": Es handelt sich um eine Versammlung, wie aus dem [[Camerarius an Stiebar, 18.03.1530\|Brief vom 18.03.1530]] hervorgeht. Es geht vermutlich um die Vorbereitungen zum Augsburger Reichstag.
	* Zur Identifizierung von Melanchthon und Philipp von Hessen siehe [https://~~www~~.hadw-bw.de/~~forschung/forschungsstelle/melanchthon-briefwechsel-mbw/mbw-regest?rn=1~~ MBW], Nr. 888.		* Zur Identifizierung von Melanchthon und Philipp von Hessen siehe [https://melanchthon.hadw-bw.de/regesten.html MBW], Nr. 888.

VG am 9. März 2023 um 18:07 Uhr

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	\|Register=Politische Neuigkeiten;Reichstag 1530 (Augsburg)		\|Register=Politische Neuigkeiten;Reichstag 1530 (Augsburg)
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VG am 26. Juli 2022 um 07:33 Uhr

2022-07-26T07:33:36Z

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	\|Incipit=Accepi binas literas a te, quarum alterae		\|Incipit=Accepi binas literas a te, quarum alterae
	\|Register=Politische Neuigkeiten;		\|Register=Politische Neuigkeiten;Reichstag 1530 (Augsburg)
	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=nein		\|Regest_jn=nein
	\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Welcher gemeinsame Freund? Welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag?		\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Welcher gemeinsame Freund? Welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag?

			VG, 26.7.22: Überarbeitung erfolgt (mittels Hinweise ToWo). Wie ich in den Notizen zu Camerarius an Stiebar, 18.03.1530 schrieb, ist Stiebar im April ins Würzburger Domkapitel aufgenommen worden. Daher glaube ich nicht, dass er damals schon in Augsburg war.
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
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	Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe (s. Anm.) und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:		Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe (s. Anm.) und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:
	Entweder werde N. N. (~~vielleicht~~ Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; vgl. MBW 888) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]], zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.		Entweder werde N. N. (Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; vgl. MBW 888) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]], zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.
	Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.		Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.

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	Wie von Stiebar aufgetragen, schließe Camerarius (Stiebars) Brief in seinen eigenen ein und schicke ihn über seine Bekannten an Stiebars Bruder ([[Erwähnte Person::N. Stiebar von Rabeneck\| ]][[Briefpartner::N. Stiebar von Rabeneck]]).		Wie von Stiebar aufgetragen, schließe Camerarius (Stiebars) Brief in seinen eigenen ein und schicke ihn über seine Bekannten an Stiebars Bruder ([[Erwähnte Person::N. Stiebar von Rabeneck\| ]][[Briefpartner::N. Stiebar von Rabeneck]]).

	Ihr ~~gemeinsamer Freund (~~[[Erwähnte Person::~~Unbekannt~~\|~~unbekannt~~]]) sei von seinen ständigen Leiden schon ganz ausgezehrt und vermutlich auch von der Sehnsucht (nach ihnen). Es sei ein Leiden des Gemüts und mit entsprechenden Worten heilbar. Wie Stiebar wisse, seien Worte die Ärzte eines kranken Gemüts. Stiebar möge ihm einen passenden Brief schreiben.		Ihr [[Erwähnte Person::Philipp Melanchthon\|gemeinsamer Freund (wohl Melanchthon)]] sei von seinen ständigen Leiden schon ganz ausgezehrt und vermutlich auch von der Sehnsucht (nach ihnen). Es sei ein Leiden des Gemüts und mit entsprechenden Worten heilbar. Wie Stiebar wisse, seien Worte die Ärzte eines kranken Gemüts. Stiebar möge ihm einen passenden Brief schreiben.

	(Manuel Huth)		(Manuel Huth)

	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	* "Camerarius wolle wissen, was bei ihnen vor sich gehe": Es handelt sich um eine Versammlung, wie aus dem [[Camerarius an Stiebar, 18.03.1530\|Brief vom 18.03.1530]] hervorgeht.		* "Camerarius wolle wissen, was bei ihnen vor sich gehe": Es handelt sich um eine Versammlung, wie aus dem [[Camerarius an Stiebar, 18.03.1530\|Brief vom 18.03.1530]] hervorgeht. Es geht vermutlich um die Vorbereitungen zum Augsburger Reichstag.
			* Zur Identifizierung von Melanchthon und Philipp von Hessen siehe [https://www.hadw-bw.de/forschung/forschungsstelle/melanchthon-briefwechsel-mbw/mbw-regest?rn=1 MBW], Nr. 888.

MH am 7. Januar 2020 um 19:51 Uhr

2020-01-07T19:51:47Z

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	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=nein		\|Regest_jn=nein
	\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Welcher gemeinsame Freund? ~~// "Gesandten der Stadt (Freiburg? Würzburg? Augsburg?) " noch zu klären //~~ Welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag?		\|Notizen=Regest nochmal überarbeiten // Welcher gemeinsame Freund? Welcher conventus? Vielleicht Vorverhandlungen für den Reichstag?
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert

MH: /* Regest */

2020-01-07T19:50:33Z

Regest

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	=== Regest ===		=== Regest ===
	Camerarius habe zwei Briefe Stiebars erhalten. Der Bote des einen Briefes, den Stiebar in seinem Schreiben vorgestellt hatte, sei nicht (persönlich) zu Camerarius gekommen. Er habe daher seinen eigenen Brief mit einem öffentlichen Boten an die ~~'''~~Unsicher: Gesandten der Stadt ~~(Freiburg? Würzburg? Augsburg?)'''~~ geschickt, und er vertraue darauf, dass sie Stiebar durch deren Schreiber zugestellt wurden.		Camerarius habe zwei Briefe Stiebars erhalten. Der Bote des einen Briefes, den Stiebar in seinem Schreiben vorgestellt hatte, sei nicht (persönlich) zu Camerarius gekommen. Er habe daher seinen eigenen Brief mit einem öffentlichen Boten an die (Unsicher:) Gesandten der Stadt geschickt, und er vertraue darauf, dass sie Stiebar durch deren Schreiber zugestellt wurden.

	An den persönlichen Verhältnissen des Camerarius habe sich nichts geändert.		An den persönlichen Verhältnissen des Camerarius habe sich nichts geändert.

HIWI7: /* Regest */

2019-06-24T17:14:46Z

Regest

← Nächstältere Version		Version vom 24. Juni 2019, 19:14 Uhr
Zeile 32:		Zeile 32:

	Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe (s. Anm.) und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:		Camerarius wolle wissen, was bei ihnen geschehe (s. Anm.) und auch was nach Stiebars Ansicht noch geschehen werde. Camerarius fürchte drei künftige Übel. Er könne nicht sagen, welches das geringste von ihnen sei:
	Entweder werde N. N. (vielleicht Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; vgl. MBW 888) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]] zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.		Entweder werde N. N. (vielleicht Landgraf [[Erwähnte Person::Philipp I. (Hessen)\|Philipp von Hessen]]; vgl. MBW 888) aufgrund der vielen Meinungsverschiedenheiten einen Aufstand beginnen. Oder, falls man für den Moment zu einer Einigung gelangen und einen Krieg verhindern könne, werde der Friede durch Intrigen gestört, weil sich die Parteien so sehr hassten, und Raubzügen würde die Tür geöffnet, vor denen die Fürsten ihre Augen verschließen würden. Oder ihr größter Feind, der türkische Sultan [[Erwähnte Person::Süleyman I. (Osmanisches Reich)\|(Süleyman)]], zwinge sie, dies alles hintan zu stellen.
	Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.		Stiebar könne also sehen, wie schlecht es um ihre Wahlmöglichkeit bestellt sei. Aber dies wollten sie Gott überlassen.

JS am 17. Oktober 2018 um 13:16 Uhr

2018-10-17T13:16:44Z

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