Camerarius an Gremp, 05.03.1562 - Versionsgeschichte

VG am 23. November 2022 um 15:16 Uhr

2022-11-23T15:16:24Z

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	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
			\|Notizen=VG, 23.11.22: Datierung von 1561 auf 1562 verändert gemäß E-Mail TW
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
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	* Im Brief [[OCEp 0827\|Camerarius an Hier. Wolf, 07.03.1562]] wird von der Rückkehr Philipps berichtet.		* Im Brief [[OCEp 0827\|Camerarius an Hier. Wolf, 07.03.1562]] wird von der Rückkehr Philipps berichtet.
	* Somit ist der Brief auf 1562 zu datieren.		* Somit ist der Brief auf 1562 zu datieren.
			(Für diese Hinweise danken wir Torsten Woitkowitz)

	=== Regest ===		=== Regest ===

VG: VG verschob die Seite Camerarius an Gremp, 05.03.1561 nach Camerarius an Gremp, 05.03.1562: Neues Datum ist plausibler

2022-11-23T15:14:49Z

VG verschob die Seite Camerarius an Gremp, 05.03.1561 nach Camerarius an Gremp, 05.03.1562: Neues Datum ist plausibler

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(kein Unterschied)

VG am 23. November 2022 um 15:14 Uhr

2022-11-23T15:14:26Z

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	\|Absender=Joachim Camerarius I.		\|Absender=Joachim Camerarius I.
	\|Empfänger=Ludwig Gremp von Freudenstein		\|Empfänger=Ludwig Gremp von Freudenstein
	\|Datum=~~1561~~/03/05		\|Datum=1562/03/05
	\|DatumGesichert=nein		\|DatumGesichert=nein
	\|Bemerkungen zum Datum=ermitteltes Jahr (Im Druck wohl fälschlich: "Non. Martii 60"); s. Hinweise zur Datierung		\|Bemerkungen zum Datum=ermitteltes Jahr (Im Druck wohl fälschlich: "Non. Martii 60"); s. Hinweise zur Datierung
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	\|Paratext_jn=nein		\|Paratext_jn=nein
	\|Regest_jn=ja		\|Regest_jn=ja
	~~\|Notizen=1. Mitteilung von TW zur Umdatierung bei Manuel~~
	~~2. Mitteilung (vom 15.6.20): "zu dem Brief hatte ich mich schon geäußert. Ich habe aber gemerkt, dass ich die Briefnr. für den Vergleich unvollständig kopiert hatte.~~

	~~Hier also nun richtig:~~

	~~OCEp 0827. Vgl. auch OCEp 1239~~
	~~Camerarius an Gremp, 13.02.1561~~

	~~Dieser Brief ist richtig datiert. Philipp Camerarius ist bei Gremp gut angekommen.~~

	~~Es ergibt nun überhaupt keinen Sinn, wenn Camerarius an Gremp, 05.03.1561 schreibt, dass sein Sohn Philipp endlich wieder zurückgekehrt ist. Der Brief gehört ins Jahr 1562.~~

	~~Auch sprechen die Briefe aus dem Frühling~~
	~~OCEp 0457~~
	~~OCEp 0825~~

	von keiner großen Unruhe gegenüber fränkischen Angelegenheiten. Auch ist im März/April von keiner Reise nach Franken die Rede. Erst im Juni 1561 hat Camerarius eine Reise nach Franken unternommen. Vgl. meine Anmerkungen zu OCEp 0826 Camerarius an Hier. Wolf, 24.07.1561 Umdatierung auf 23.06.1561
	~~Im Brief Camerarius an Lorber, 15.05.1561 sind die Söhne erst krank, leben also noch. Oder der Brief gehört nicht in dieses Jahr, sondern ist früher geschrieben.~~

	~~Hans Jakob Camerarius kann am Ende des Jahres 1561 verstorben sein."~~
	\|Handschrift=unbekannt		\|Handschrift=unbekannt
	\|Bearbeitungsstand=korrigiert		\|Bearbeitungsstand=korrigiert
	\|Wiedervorlage=ja		\|Wiedervorlage=ja
	\|Bearbeiter=MH; US;		\|Bearbeiter=MH; US; VG
	\|Gegengelesen=HIWI4		\|Gegengelesen=HIWI4
	\|Überprueft=noch nicht am Original überprüft		\|Überprueft=noch nicht am Original überprüft
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	=== Hinweise zur Datierung ===		=== Hinweise zur Datierung ===
	Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte [[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius]] im Jahr 1561.		* Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte [[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius]] im Jahr 1561. Dessen Bruder Isaac war bereits im September 1561 gestorben (vgl. [[OCEp 0716]]). Im Brief [[OCEp 1119]] sind die Neffen zwar erkrank, aber noch am Leben.
			* Im Brief [[OCEp 0827\|Camerarius an Hier. Wolf, 07.03.1562]] wird von der Rückkehr Philipps berichtet.
			* Somit ist der Brief auf 1562 zu datieren.

	=== Regest ===		=== Regest ===

HIWI: /* Anmerkungen */

2022-05-25T07:52:16Z

Anmerkungen

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	=== Anmerkungen ===		=== Anmerkungen ===
	Auf die Reise in die Heimat im Sommer 1561 rekurrieren die Briefe [[Camerarius an Vögelin, 09.08.1561]], [[Camerarius an Neustetter, 25.08.1561]] und [[Camerarius an Crato, ~~Spätsommer 1561~~]].		Auf die Reise in die Heimat im Sommer 1561 rekurrieren die Briefe [[Camerarius an Vögelin, 09.08.1561]], [[Camerarius an Neustetter, 25.08.1561]] und [[Camerarius an Crato, Sommer 1562]].

US am 9. August 2020 um 11:42 Uhr

2020-08-09T11:42:02Z

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 |Paratext_jn=nein
 |Regest_jn=ja
 |Handschrift=unbekannt
 |Bearbeitungsstand=korrigiert

HIWI7: /* Hinweise zur Datierung */

2019-05-21T15:28:59Z

Hinweise zur Datierung

← Nächstältere Version		Version vom 21. Mai 2019, 17:28 Uhr
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	=== Hinweise zur Datierung ===		=== Hinweise zur Datierung ===
	Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte [[Hans Jakob Camerarius]] im Jahr 1561.		Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte [[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius]] im Jahr 1561.

	=== Regest ===		=== Regest ===

MH am 6. Mai 2019 um 16:00 Uhr

2019-05-06T16:00:38Z

← Nächstältere Version		Version vom 6. Mai 2019, 18:00 Uhr
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	=== Hinweise zur Datierung ===		=== Hinweise zur Datierung ===
	Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte Hans Jakob Camerarius im Jahr 1561.		Lt. [[München, BSB]], Clm 10376, Nr. 8, Bl. 13v (biographische Notizen des Joachim Camerarius II. über seinen Vater) starb der im Brief erwähnte [[Hans Jakob Camerarius]] im Jahr 1561.

	=== Regest ===		=== Regest ===

MH: /* Regest */

2019-05-02T14:00:30Z

Regest

← Nächstältere Version		Version vom 2. Mai 2019, 16:00 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.		Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.

	Camerarius wollte ihren gemeinsamen Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (am [[Erwähnte Körperschaft::Gymnasium (Straßburg)\|Gymnasium in Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.		Camerarius wollte ihren "gemeinsamen" Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (am [[Erwähnte Körperschaft::Gymnasium (Straßburg)\|Gymnasium in Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.

	Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.		Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.

MH: /* Regest */

2019-01-23T10:13:59Z

Regest

← Nächstältere Version		Version vom 23. Januar 2019, 12:13 Uhr
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	Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.		Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.

	Camerarius wollte ihren gemeinsamen Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (am[[Erwähnte Körperschaft::Gymnasium (Straßburg)\|Gymnasium in Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.		Camerarius wollte ihren gemeinsamen Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (am [[Erwähnte Körperschaft::Gymnasium (Straßburg)\|Gymnasium in Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.

	Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.		Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.

MH: /* Regest */

2019-01-23T10:13:32Z

Regest

← Nächstältere Version		Version vom 23. Januar 2019, 12:13 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.		Er habe eine Reise in die Heimat ([[Erwähnter Ort::Bamberg]]) ins Auge gefasst, um, falls möglich, aus seinem dortigen Besitz die Kosten für die Studien seiner Söhne zu decken. Der Sohn seines Bruders ([[Erwähnte Person::Hieronymus Camerarius\|Hieronymus]]), ([[Erwähnte Person::Hans Jakob Camerarius\|Hans Jakob]]), sei verstorben und das Erbe sei gesetzlich Camerarius zugefallen, aber er habe erfahren, dass das Erbe in einem Zustand sei, dass man dringend entscheiden müsse, was zu tun sei. Er müsse mit einigen Schwierigkeiten rechnen. Er vertraue auf Gott.

	Camerarius wollte ihren gemeinsamen Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (in [[Erwähnte Körperschaft::~~Universität~~ (Straßburg)\|Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.		Camerarius wollte ihren gemeinsamen Sohn, [[Erwähnte Person::Philipp Camerarius\|Philipp]], mitnehmen. Mit Recht bezeichne er ihn so, da sich auch Gremp ihm gegenüber wie ein Vater verhalten habe. Falls dieser Wunsch verwirklicht werden könne, wolle er dafür Sorge tragen, dass sein Sohn nicht allzu lange sein Studium (am[[Erwähnte Körperschaft::Gymnasium (Straßburg)\|Gymnasium in Straßburg]]) unterbrechen müsse. Gremp möge ihm bitte mitteilen, wie Philipp seiner Meinung nach in Zukunft seine Ausbildung fortführen solle. Philipp selbst wolle nach Frankreich, aber denke daran zurück, wie nützlich die Zeit mit Gremp war und wolle nichts der Gesellschaft Gremps vorziehen.

	Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.		Bitte um einen Antwortbrief. Lebewohl.