Camerarius an Furnius, 15XX - Versionsgeschichte

US am 7. Februar 2025 um 12:37 Uhr

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	=== Zum Empfänger ===		=== Zum Empfänger ===

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	=== Zum Empfänger ===		=== Zum Empfänger ===
	Der im Briefcorpus nur hier vorkommende Furnius ist nicht leicht zu identifizieren. Da sich Camerarius und er kürzlich getroffen hatten, muß Furnius in relativer Nähe zu Leipzig ansässig sein, wodurch der flandrische ~~Schulmann~~ Paulus Leopardus Furnius (aus Veurne) ausscheidet. Sehr wahrscheinlich handelt es sich um Friedrich Bachofen ("Furnius", gest. 1557, https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho), der sich längere Zeit in Wittenberg aufhielt. Wo das Gespräch stattfand, ist aufgrund fehlender biographischer Daten für Furnius zwischen 1543 und 1557 nicht sicher bestimmbar~~. MBW: https://d-nb.info/gnd/1139783254. Er hat bei PhM gewohnt, und das bringt ihn wohl mit JC zusammen~~.		Der im Briefcorpus nur hier vorkommende Furnius ist nicht leicht zu identifizieren. Da sich Camerarius und er kürzlich sich getroffen hatten, muß Furnius in relativer Nähe zu Leipzig ansässig sein, wodurch der flandrische Gräzist Paulus Leopardus Furnius (aus Veurne) ausscheidet. Sehr wahrscheinlich handelt es sich um den Pfarrer Friedrich Bachofen ("Furnius", gest. 1557 oder später, https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho), der sich längere Zeit bei Melanchthon in Wittenberg aufhielt. Wo das Gespräch stattfand, ist aufgrund fehlender biographischer Daten für Furnius zwischen 1543 und 1557 nicht sicher bestimmbar.

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US am 7. Februar 2025 um 12:31 Uhr

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	=== Zum Empfänger ===		=== Zum Empfänger ===
	Der im Briefcorpus nur hier vorkommende Furnius ist nicht leicht zu identifizieren. Da sich Camerarius und er kürzlich getroffen hatten, muß Furnius in relativer Nähe zu Leipzig ansässig sein, wodurch der flandrische Schulmann Paulus Leopardus Furnius (aus Veurne) ausscheidet. Sehr wahrscheinlich handelt es sich um Friedrich Bachofen ("Furnius", https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho), der sich längere Zeit in Wittenberg aufhielt. Wo das Gespräch stattfand, ist aufgrund fehlender biographischer Daten für Furnius zwischen 1543 und 1557 nicht sicher bestimmbar. MBW: https://d-nb.info/gnd/1139783254. Er hat bei PhM gewohnt, und das bringt ihn wohl mit JC zusammen.		Der im Briefcorpus nur hier vorkommende Furnius ist nicht leicht zu identifizieren. Da sich Camerarius und er kürzlich getroffen hatten, muß Furnius in relativer Nähe zu Leipzig ansässig sein, wodurch der flandrische Schulmann Paulus Leopardus Furnius (aus Veurne) ausscheidet. Sehr wahrscheinlich handelt es sich um Friedrich Bachofen ("Furnius", gest. 1557, https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho), der sich längere Zeit in Wittenberg aufhielt. Wo das Gespräch stattfand, ist aufgrund fehlender biographischer Daten für Furnius zwischen 1543 und 1557 nicht sicher bestimmbar. MBW: https://d-nb.info/gnd/1139783254. Er hat bei PhM gewohnt, und das bringt ihn wohl mit JC zusammen.

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-===Regest===
+=== Zum Empfänger ===
 Camerarius, der nach Meinung des von Furnius hoch geschätzten Hessus fast zu sehr um [[Erwähnte Person::Horaz]] (''carmen Aufidium'') bemüht war, schicke Furnius nun einen deutschen Text (''sermonis textum vulgaris''), den er unter großen Sorgen verfaßt habe. Er denke oft an ihr kürzlich (bei Furnius) geführtes Gespräch; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser Zeit voller Erschütterungen des menschlichen Zusammenlebens, in der sogar die Sonne sich verdüstere und die Erde bebe, müsse man den Geist nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die Jähzornigen reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand halte sich selbst den Spiegel eines Plautus vor. All dies höre er nun, wo das neue Jahr für ihn mit wechselnden Aufenthaltsorten beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>
 Warum er das sage? Furnius solle seine Gedanken und Ängste kennen, zumal ihnen noch größere Übel bevorstünden.<br>

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	===Regest===		===Regest===
	Camerarius, der nach Meinung des von ~~Paulus~~ hoch geschätzten Hessus ~~allzu~~ sehr um ~~das aufidianische Gedicht~~ bemüht war, schicke ~~Paulus~~ nun ~~diesen~~ Text ~~in der Sprache des Volkes~~ (~~wohl Deutsch~~, ~~Anm. A. Hubert)~~. Er denke oft an ihr Gespräch ~~neulich~~; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser ~~katastrophalen~~ Zeit müsse man den Geist ja nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die ~~jähzornigen Reizen~~; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand ~~schaue auf~~ sich selbst. All dies höre er nun, wo das neue Jahr beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>		Camerarius, der nach Meinung des von Furnius hoch geschätzten Hessus fast zu sehr um [[Erwähnte Person::Horaz]] (''carmen Aufidium'') bemüht war, schicke Furnius nun einen deutschen Text (''sermonis textum vulgaris''), den er unter großen Sorgen verfaßt habe. Er denke oft an ihr kürzlich (bei Furnius) geführtes Gespräch; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser Zeit voller Erschütterungen des menschlichen Zusammenlebens, in der sogar die Sonne sich verdüstere und die Erde bebe, müsse man den Geist nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die Jähzornigen reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand halte sich selbst den Spiegel eines Plautus vor. All dies höre er nun, wo das neue Jahr für ihn mit wechselnden Aufenthaltsorten beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>
	Warum er das sage? ~~Paulus~~ solle seine Gedanken und Ängste ~~bezüglich der bevorstehenden~~ Übel ~~kennen~~.<br>		Warum er das sage? Furnius solle seine Gedanken und Ängste kennen, zumal ihnen noch größere Übel bevorstünden.<br>
	Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden~~. Lebwohl~~.		Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden.

	(Alexander Hubert)		(Alexander Hubert / Ulrich Schlegelmilch)

			=== Anmerkungen ===
			* in der sogar die Sonne sich verdüstere: Sicherlich Anspielung auf eine Sonnenfinsternis; am wahrscheinlichsten ist angesichts der weiteren geschilderten Symptome der Zeit (Krise des Gemeinwesens, Exil) die Eklipse des 11.12.1547. Ein nennenswertes Erdbeben ist für dieses Jahr allerdings nicht verzeichnet.

HIWI am 24. April 2023 um 12:02 Uhr

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	- Das „Herumirren cum coniugibus sine re et spe“ ist schon sehr plastisch, es scheint mir mehr als ein Topos zu sein. Dann kann es aber eigentlich nur auf die Vertreibung C.s aus Leipzig durch den 1547er Krieg bezogen werden. Vgl. weiter unten: annus nos excipit variis hospitiis.		- Das „Herumirren cum coniugibus sine re et spe“ ist schon sehr plastisch, es scheint mir mehr als ein Topos zu sein. Dann kann es aber eigentlich nur auf die Vertreibung C.s aus Leipzig durch den 1547er Krieg bezogen werden. Vgl. weiter unten: annus nos excipit variis hospitiis.


			AH, 24.04.2023: Eine vielleicht verrückte Idee, (noch) ohne jede Begründung, aber für alle Fälle möchte ich sie hier festhalten: Ist ein 'Aufidium carmen' evtl. = 'Germanicum carmen', also ein Gedicht auf Deutsch? Dann hieße es einfach "Hessus sagt, ich dichte viel zu gerne auf Deutsch; hier ein Gedicht auf Deutsch".
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	===Regest===		===Regest===
	Camerarius, der nach Meinung des von Paulus hoch geschätzten Hessus allzu sehr um das aufidianische Gedicht bemüht war, schicke Paulus nun diesen Text in der Sprache des Volkes (''wohl Deutsch''). Er denke oft an ihr Gespräch neulich; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser katastrophalen Zeit müsse man den Geist ja nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die jähzornigen Reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand schaue auf sich selbst. All dies höre er nun, wo das neue Jahr beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>		Camerarius, der nach Meinung des von Paulus hoch geschätzten Hessus allzu sehr um das aufidianische Gedicht bemüht war, schicke Paulus nun diesen Text in der Sprache des Volkes (wohl Deutsch, Anm. A. Hubert). Er denke oft an ihr Gespräch neulich; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser katastrophalen Zeit müsse man den Geist ja nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die jähzornigen Reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand schaue auf sich selbst. All dies höre er nun, wo das neue Jahr beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>
	Warum er das sage? Paulus solle seine Gedanken und Ängste bezüglich der bevorstehenden Übel kennen.<br>		Warum er das sage? Paulus solle seine Gedanken und Ängste bezüglich der bevorstehenden Übel kennen.<br>
	Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden. Lebwohl.		Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden. Lebwohl.

	(Alexander Hubert)		(Alexander Hubert)

HIWI: /* Regest */

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	===Regest===		===Regest===
	Camerarius, der nach Meinung des von Paulus hoch geschätzten Hessus allzu sehr um das aufidianische Gedicht bemüht war, schicke Paulus nun diesen Text in ~~volkstümlicher~~ Sprache. Er denke oft an ihr Gespräch neulich; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser katastrophalen Zeit müsse man den Geist ja nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die jähzornigen Reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand schaue auf sich selbst. All dies höre er nun, wo das neue Jahr beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>		Camerarius, der nach Meinung des von Paulus hoch geschätzten Hessus allzu sehr um das aufidianische Gedicht bemüht war, schicke Paulus nun diesen Text in der Sprache des Volkes (''wohl Deutsch''). Er denke oft an ihr Gespräch neulich; es sei recht und angemessen, dass sie in Studien und Geist verbunden seien, denn in dieser katastrophalen Zeit müsse man den Geist ja nicht auch noch selbst mit Sorgen belasten. Es reiche, dass das allgemeine Unglück sie ziellos mal hier-, mal dorthin verschlage. Man müsse nicht auch noch die jähzornigen Reizen; viele schimpften nur, klagen die Sünden anderer an, niemand schaue auf sich selbst. All dies höre er nun, wo das neue Jahr beginne, mit unwilligem Ohr; sein Wagemut habe ihm allzu oft Schwierigkeiten gemacht und die einzige Medizin sei, zu schweigen. Denn wer melde sich im Moment nicht zu Wort? Alle reden und schreiben und malen, anstatt sich um die ''virtus'' zu kümmern. Die griechische Lebensweise war besser, auf Lob und Ruhm zu achten und Schlechtes einfach zu ertragen. <br>
	Warum er das sage? Paulus solle seine Gedanken und Ängste bezüglich der bevorstehenden Übel kennen.<br>		Warum er das sage? Paulus solle seine Gedanken und Ängste bezüglich der bevorstehenden Übel kennen.<br>
	Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden. Lebwohl.		Wenn es Paulus und den Seinen gut gehe, sei er zufrieden. Lebwohl.

	(Alexander Hubert)		(Alexander Hubert)

HIWI am 24. April 2023 um 11:48 Uhr

2023-04-24T11:48:53Z

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	Eine harte Nuss in vielerlei Hinsicht. Ein paar Details:		Eine harte Nuss in vielerlei Hinsicht. Ein paar Details:

	- volkstümlich klingt nicht ganz passend, gedacht ist wohl an einen deutschen Text		- volkstümlich klingt nicht ganz passend, gedacht ist wohl an einen deutschen Text

	- was ist überhaupt das carmen Aufidium? Ich dachte erst an Plautus, aber der kommt nicht aus Apulien und schreibt auch keine carmina. Daß sich der erste Satz auf C. und nicht auf Furnius bezieht, muß man auch erstmal verstehen.		- was ist überhaupt das carmen Aufidium? Ich dachte erst an Plautus, aber der kommt nicht aus Apulien und schreibt auch keine carmina. Daß sich der erste Satz auf C. und nicht auf Furnius bezieht, muß man auch erstmal verstehen.

	- Spätestens bei der Nennung ihres kürzlich erfolgten Gesprächs war ich mir sicher, daß der bisher als Adressat vermutete Paulus Leopardus, ein ganz obskurer flandrischer Schulmann, kaum der Richtige sein kann. Zwar scheint er ein guter Gräzist gewesen zu sein, aber wie sollten sie sich getroffen haben? – Auch im Hessuskreis Fehlanzeige: Krauses Register kennt weder Furnius noch Leopardus. Fazit: Non liquet, aber ich würde jedenfalls alle Nennungen des Paulus sicherheitshalber durch Furnius ersetzen.		- Spätestens bei der Nennung ihres kürzlich erfolgten Gesprächs war ich mir sicher, daß der bisher als Adressat vermutete Paulus Leopardus, ein ganz obskurer flandrischer Schulmann, kaum der Richtige sein kann. Zwar scheint er ein guter Gräzist gewesen zu sein, aber wie sollten sie sich getroffen haben? – Auch im Hessuskreis Fehlanzeige: Krauses Register kennt weder Furnius noch Leopardus. Fazit: Non liquet, aber ich würde jedenfalls alle Nennungen des Paulus sicherheitshalber durch Furnius ersetzen.
	Es sei denn... es handelt sich um den hier:		Es sei denn... es handelt sich um den hier:
	https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho		https://resource.database.rag-online.org/ngVL6o072Ut83krtpVuk5Tho
	Hier passen immerhin Wittenberg und Leipzig deutlich besser zu C., wenn auch die Zeiträume für eine Begegnung der beiden nicht optimal sind. Ich würde ihn vorschlagsweise als Empfänger eintragen. Wo er sich zwischen 1543 und 1557 herumgetrieben hat, weiß zumindest das RAG auch nicht. Aber erstaunlicherweise die GND, dank MBW: https://d-nb.info/gnd/1139783254. Er hat bei PhM gewohnt, und das bringt ihn wohl mit JC zusammen.		Hier passen immerhin Wittenberg und Leipzig deutlich besser zu C., wenn auch die Zeiträume für eine Begegnung der beiden nicht optimal sind. Ich würde ihn vorschlagsweise als Empfänger eintragen. Wo er sich zwischen 1543 und 1557 herumgetrieben hat, weiß zumindest das RAG auch nicht. Aber erstaunlicherweise die GND, dank MBW: https://d-nb.info/gnd/1139783254. Er hat bei PhM gewohnt, und das bringt ihn wohl mit JC zusammen.

	Apropos Herumtreiben:		Apropos Herumtreiben:

	- Das „Herumirren cum coniugibus sine re et spe“ ist schon sehr plastisch, es scheint mir mehr als ein Topos zu sein. Dann kann es aber eigentlich nur auf die Vertreibung C.s aus Leipzig durch den 1547er Krieg bezogen werden. Vgl. weiter unten: annus nos excipit variis hospitiis.		- Das „Herumirren cum coniugibus sine re et spe“ ist schon sehr plastisch, es scheint mir mehr als ein Topos zu sein. Dann kann es aber eigentlich nur auf die Vertreibung C.s aus Leipzig durch den 1547er Krieg bezogen werden. Vgl. weiter unten: annus nos excipit variis hospitiis.
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